не зал и не палуба

katushkaa 
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43827
Откуда: Вокзал Главный

 Добавлено: Сб Апр 12, 2014 14:27

Sestra Karlotta
мне сейчас сложно абстрагироваться от героев фильма, а так да, с самого начала немного иначе всё.

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Сб Апр 12, 2014 23:49

Marisha, вот по-идее, они - атисты театра музыкальной комедии. Им полагается шевелиться бойчее, чем оперным. Отдельный вопрос - где, когда и на сколько. Лёгкий жанр, он, мать его, такоооой лёгкий.
Я вот сейчас детективную комедию аглицкой работы обрабатываю грубым напильником. Я вспомнила, что интеллектуальные усилия вызывают чисто физическую усталость. /далее нецензурно/
Кстати! С Днём Космонавтики!


katushkaa, а чего - Дубровский. Тут вот молодёжь пишет фанфики на фанфик по сериалу "Шерлок", каковой сериал уже сам по себе - фанфик по Конан Дойлу. Но такая деградация мне импонирует больше. Вероятно, тем, что речь идёт не об упрощении потребления, а о провокации на создание.
В книжке иначе, да. Кино неполохо, на мой взгляд, визуализирует персонажей и обстановку. По кастингу я бы только с Фордом поспорила. Графф так написан, что читается там кто-то вроде Хопкинса (Моргана Фримена ещё прикольно туда представлять, хоть он и негр). Но метаморфоза сюжета именно что в сторону комиксовости. С прикольной такой потерей части смысла в угоду политкорректности и морализаторству.

katushkaa 
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43827
Откуда: Вокзал Главный

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 9:41

Sestra Karlotta?
у меня в голове всё иначе представляется, совсем другое кино

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 9:59

katushkaa, я читала до просмотра. Так что у меня оно заведомо было другим.

Ranetka
Академик

На сайте с 07.05.06
В дневниках: 17718
Откуда: Новосибирск, Академгородок, Щ

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 10:08

Sestra Karlotta, сейчас может складываться ощущение, что провокации на сознание становятся все более распространенными, но, кажется, они всегда имели место быть. Как уровни посвящения в религиозных культах с разноуровневыми трактовками текстов. Как существо несколько извращенное меня меньше привлекает, например, Коэльо с Алхимиком в качестве провокации на осознание суфийских притч (разжеванная пища выглядит совершенно не аппетитно), чем Эко с Баудалино и его теорией искажения исторических текстов. Эко, кстати, разбивает книгу на части подобно Новалису.

А сколько псевдо-научных фильмов? Тех, кто не знаком с некоторыми законами физики или химии совершенно точно не стимулирует на изучение соответствующей дисциплины (да хотя бы на то, чтобы учебник открыть) извращение в подаче какого-нибудь физического закона или демонстрация невозможной химической реакции))) Правда, все это временами преподносится как стимуляция изобретений. Кем? Аудитория - обширнее не бывает, а тем, кто намерен изобрести хоть что-то новое, нынче необходимо предварительно изучить все накопленное человечеством знание по выбранному направлению, иначе велик шанс повторно изобрести радио или велосипед.

В философии и в области самопознания человеками самих себя повторное изобретение велосипеда с бантиком сбоку не выглядит таким уж вопиюще-недостойным фактом. Опыт здесь в чести. Поэтому живут и здравствуют ремейки, варианты прочтения с предложением думать то в том, то в этом направлении. Любая вариация - уже нечто новенькое и свеженькое, даже если она в корне искажает первоисточник. Одна беда - всеобъемлющее ощущение, что все это уже было... ощущение с целым спектром эмоциональной окраски.

katushkaa 
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43827
Откуда: Вокзал Главный

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 10:47

Sestra Karlotta
я вот тоже как-то скептически отношусь в книге Дубровский по фильму Дубровский.
Читать не собираюсь в такой подаче точно.

Кстати, Шерлока сериального не видела, но много слышала.
На мой взгляд, там просто современная история следопыта, не имеющая отношения к прежней, разве что имена одинаковые.

Marisha
Театральный меломаньяк

На сайте с 18.09.03
В дневниках: 14186
Откуда: Новосибирск, Дзержинский район

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 10:52

Кто о чём, а я о своём.

Скрытый текст: Показать Sestra Karlotta писал(а): Им полагается шевелиться бойчее, чем оперным. Отдельный вопрос - где, когда и на сколько. Да это понятно, они и шевелятся. Так же как и нонешние оперные. Но вопрос: где, когда и насколько, остаётся актуальным. В этом смысле мне очень любопытны наши опереточные эксперименты Лебедева, который пытается динамизировать действие, стряхнуть с него архаичность, и при этом удержаться на грани физиологических возможностей вокалистов. В Летучке он сработал на грани фола: по слухам, многие вокалисты жалуются на то, что отдельные номера поставлены недопустимо антивокально и в связи с этим требуются дополнительные походы к фониатру. Режиссура музыкального театра - отдельная тема. И отдельная профессия, требующая понимания нюансов. (Князя Игоря в постановке Любимова я бы пошла смотреть только разве ради любопытства.) Их мало, спецов. Я бы обсудила с тобой различия в опереточной режиссуре Титковой и Лебедева, так что ходите, ходите. Скрыть

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 12:17

Ranetka, ох, как же мы совпадаем во взглядах на Коэльо и Эко. На уровне ощущения. С той разницей, что Коэльо у меня проходит по разряду "не читал, но осуждаю" - беглый просмотр не считается. У меня антитеза "Код да Винчи" (простихоспидя) - "Имя розы". И то и другое - интеллектуальный бестселлер. Разница описывается только матерным загибом.
А про специфику фанфикерства как явления я бы с вами с удовольствием побеседовала, но у меня пока материала маловато.


katushkaa, "Шерлок" стоит времени потраченного на однократный просмотр. Добротная штука. К прежней истории он отношение имеет очень и очень сильное. Но - своеобразное.


Marisha, твоё своё - это практически наше общее. Область пересечения очень значимая. Так что нефиг тут краснеть и прятаться.
Помню, как я нервно икнула, когда по телевизору фрагмент Ковент-Гарденовской постановки "Отелло" увидела. Отелло-Доминго так берёт Яго-Лейферкуса и плааавно так, по дугееее, роняет на пол! Цельного оперного баритона. А тот ещё приподнимается на локте и пропевает ему чего-то в ответ...
Да, это именно вопрос предела физических возможностей. И того, ради чего стоит к нему вообще подходить. По балету тоже интересно этот феномен смотреть. Мне не нравится, что "Спартак" смотрится хорошо только если исполнители рвутся на пределе. Можно и так, но для меня это не показатель хорошей хореографии.
Конечно, сходим. Конечно, потреплемся.

Ranetka
Академик

На сайте с 07.05.06
В дневниках: 17718
Откуда: Новосибирск, Академгородок, Щ

 Добавлено: Вс Апр 13, 2014 23:39

Sestra Karlotta, "Код..." и "Имя Розы" на поверхности, да) Из чудесного - фильм по этому самому Коду я совершенно внезапно посмотрела с удовольствием. Ну... как какие-нибудь "Сокровища нации" или "Tomb raider". Необременительная и развлекательная фигня))) А фильм по "Имени Розы"... Есть только два фильма, которые совпали с моим восприятием текста. Один из них как раз этот. Второй, что неожиданно, "Идиот", который с Мироновым. Он не идеален, не вполне прорисован в деталях, смазывает некоторые сцены и не вполне на мой взгляд раскрывает характеры (возможно ли это вообще?), но я его посмотрела и решила для себя - годится.

Sestra Karlotta
Аспирант Сибмамы

На сайте с 05.04.14
В дневниках: 4294
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Пн Апр 14, 2014 20:44

Ranetka, а фильмы по Брауну смотрибельны, да. "Ангелы и демоны" - тоже так вполне штучка для убийства вечера.
"Имя розы" у меня шло в порядке: сначала - кино, потом - книжка. И оба раза - да. И простодушную редакцию сюжета я киношникам охотно простила задним числом, и Джеймс Бонд, заделавшийся под старость лет Шерлоком Холмсом был чудно хорош.
Бортковского "Идиота" я видела только фрагментами. Там Миронов местами работает почти впроброс, с точностью до лаптя. Очень большая разница с работой Яковлева, который в старой экранизации был единственным живым человеком и выкладывался по полной. Но вполне возможно, что сериал при этом неплох. Лазарева-младшего в роли Ганечки я бы посмотрела как-нибудь, а то только и помню, как он картинно рушится в обморок, увлекая со стола скатёрку.

Для меня безусловный авторитет по части экранизаций - Швейцер. Он убил меня наповал своими "Маленькими трагедиями" ещё в моей подростковости. Я любила текст, и этот крутой дядька показал мне не восприятие, своё или моё, а - смысловое пространство. Мне было совершенно не важно, похожи ли Вальсингам или Дон Гуан на тех, кого я видела, читая. Они были другие, обстановка была другая, но это было обалденно: этот дядька умел читать, понимать и показывать то, что понял. И он был умнее меня. И это было здорово.
А вот "Золотой телёнок" его потом - это именно "как я себе представляю", визуально и атмосферно.