О мире случайностей или осмысленности оного.
Пн Янв 31, 2011 23:19
Мир можно воспринимать, как набор случайностей, и тогда собственно нет необходимости вести себя как-то осмысленно. Ибо тогда из твоих поступков результат не следует, но тем не менее люди с течением времени замечают, что осмысленность есть, и за каждым поступком идет более-менее предсказуемые варианты результатов.
Но есть и противоположный взгляд на мир, как на полностью осмысленный, только не всегда человек способен найти эти смыслы. А иногда и нет желания искать, поскольку признание чего-то случайностью избавляет человека от жгучего ощущения вины.
Каждый раз сталкиваясь с дихотомическим мышлением: "ты за нас или за них", "ты за насильника или за жертву" и т.п., меня не перестает удивлять желание людей упростить мир, разделить его направо и налево, на свет и тьму, на правых и виноватых. А мир по-моему сложнее. Очень часто мы видим ситуации, где чаши весов качаются туда/сюда и только через нюансы можно ощутить где они находятся кто здесь жертва, а кто преследователь - так как эти роли всегда перетекают одна в другую.
Так и случай с несчастным больным ребенком, чья мама сильно травмирована ситуацией и готова кусать ту руку, что спасает ее ребенка.
Да, моя ошибка при размещении ссылки была в том, что я не оценила степени неподготовленности аудитории. Для меня абсолютно очевидно, что в любом из людей дерьма навалом, и собственно каждый из нас теми или иными способами борется с ним в своей душе и часто мы не осознаем - будет ли наше дерьмо отравлять нас (психосоматические болезни) или будет оно вырываться как агрессия на других. Так и мечет нашу душу - между агрессией к себе и агрессией к миру и не всегда удается разрешить этот конфликт через умение высвободить внутренний негатив, отстаивая свои права и желания без наезда на окружающих. И очень больно и грустно смотреть, когда видишь в себе или окружающих, нечуствительность к той грани, где отстаивание себя оказывается наездом на чужую территорию. Поэтому я не воспринимаю слова о дерьме в душе как оценку "плохая", что видимо и увиделось и против чего пошел протест. И в какой-то мере мне навреное стоит быть благодарным человеку, напомнившему мне очередной раз, что если тебя захотят понять неверно, то это всегда произойдет.
Автор |
Сообщение |
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:05
Цитата: | надо к ним относиться с бОльшим уважением и благодарностью, раз уж руоводство их этим не балует совсем. | Emno, понимаете мой вброс был вызван именно тем, что та история поставила в противостояние пациентов и врачей, хотя по-моему это страдающие группы, противостояние которых дает проигрыш обоим. Я согласна, что вброс был некорректным в том плане, что я сильно иначе с большинством воспринимаю понятие вины и ответственности. Меня лично не коробит признание собственной ответственности в смерти ребенка, соответственно я сильно недооцениваю способность других признать ту часть своего вклада в болезнь, которая есть. И к тому же я понимаю, что любые теоретические представления - это не истина, это только часть нее, и всегда имеет смысл смотреть объемнее, но к сожалению есть проблема дихотомичности ченловеческого мышления, которая не позволяет дать объемную картину в нескольких словах. Всегда произнесенное (особенно кратко, намеком) будет только одним мазком из полной картины. Для познания полноты необходимо задать много дополнительных вопросов или написать много уточнений (и вот этого я не учла).
Попробую объяснить на мягком примере - повышение температуры есть маркер воспалительного процесса и в то же время лекарство для него. Тем не менее, когда хочется, чтобы ребенок не болел, то есть соблазн сбить температуру, чтобы маркер исчез - и тогда можно как бы считать что ребенок выздоровел. Так вот сбить температуру можно двумя способами - ликвидировав очаг воспаления или просто приняв жаропонижающее. Запрет на обсуждение как особенности родительской семьи влияют на протекание болезни у детей я воспринимаю как прием жаропонижающего.
Цитата: | информировать пациента\родственника пациента о ходе лечения и прогнозах в доступной для него форме | Мы не знаем насколько ее информировали, но есть большая вероятность, что она и не слышала (и как это может происходить видно по исходной теме).
Цитата: | Мрия, могут происходить и просто случайные события в этом мире: ни с чем не связанные и не из чего не проистекающие... | Могут, но см. начала поста - смотреть так на них - бесмысленно. Да, я согласна с правом каждого считать те или иные события случайными и каждому самому выбирать что считать случайным, а что нет. Но я против того, когда в мире приветствуется мысль о том, что человек не ответственен за свою судьбу. Хотя мне и мучают странные сомнения о том, что возможен и такой взгляд, что судьба может быть вообще железно нам приписана и все, что остается выбирать - это как относится к тем событиям, что происходят. Но я железно уверена в одном - меняешь взгляд на события - меняются сами события. Да, генетические заболевания не излечиваются, да и возможность спасти человека в тяжелой стадии заболевания чисто духовной работой не велика (можно просто не успеть по времени - все же психология меняет нас очень медленно), и потому медицина должна существовать. Но иметь разное качество жизни можно при одинаковом уровне финансирования. И если нет возможности увеличить финансовые потоки, то стоит работать с другим, в частности с моральным климатом между пациентами и врачами и между врачами и их начальством.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:07
Цитата: | И пытаться истолковать такие события, доказать их "неслучайность" = брать на себя роль Господа Бога. | Лен, не согласна. Каждому, чтобы понимать куда он живет жизненно необходимо толковать для себя свои события, другое дело, что не всегда есть ресурс для этого.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:31
Мрия
Т.е. ты допускаешь, что можешь быть(стать) всеведущей? Видеть Божий Промысел о человеке полностью, без упущений?
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:34
Святые отцы учат, что в мире действует три воли: воля Божья, воля человеческая (которая и есть причина нам отвечать за свои поступки) и воля дьявола. Ты считаешь иначе? Считаешь, все завсит только от человека? По ходу разговора очень просится именно такой вывод.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:39
Лен, нет я не считаю, что могу все видеть (смотри мой ответ ТЕМе), скорее я предлагаю вариант как видеть и куда смотреть самому клиенту, а точно предсказать что он найдет - я не знаю.
Насчет трех воль - для меня воля человеческая - это возможность выбирать между Божьей волей и дьявольской. А чтобы не ошибиться с выбором по-моему стоит задавать вопросы, и в основном к себе.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
ТЕАМА
Cum Deo

На сайте с 01.01.07 В дневниках: 5482 Откуда: академгородок
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:46
Акулова Елена, я с тобой согласна полностью  , просто не хотелось затрагивать напрямую эту тему. Я и сейчас назвать происходящее прямо не считаю возможным. Человек может сформулировать ЭТО только сам, когда поймёт.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 0:52
Юль, заставляешь задумываться - но с тобой то мы еще поговорим.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
НаташкаМ
Академик

На сайте с 30.11.06 В дневниках: 26973 Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 2:02
Мрия
Цитата: | Меня лично не коробит признание собственной ответственности в смерти ребенка, соответственно я сильно недооцениваю способность других признать ту часть своего вклада в болезнь, которая есть |
у вас умер ребенок? иначе... это только слова.
а про вклады в болезнь и прочее - мне думается вы не с той стороны ищете причины.естественный отбор действовавший на протяжении веков - тоже следствие многочисленных проклятий рода что ли? 
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Ly-Ly
Созвездие детей

На сайте с 06.03.07 В дневниках: 10851 Откуда: Москва ( Речной вокзал)
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 3:06
блеснуть умом мне не удасться,
поэтому я просто выскажу свою симпатию, автору вышенаписанных строк,
что очень приятно читать , такую органичную речь 
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Барышня Анюта
Академик

На сайте с 20.04.03 В дневниках: 9204 Откуда: Центр России
|
 Добавлено: Ср Фев 02, 2011 8:53
Мрия
есть в Библии чудная книга Иова... когда меня косит на почве "А то же я такого сделала и чем заслужила", я ее вспоминаю... показательно.
Цитата: | Но иметь разное качество жизни можно при одинаковом уровне финансирования. И если нет возможности увеличить финансовые потоки, то стоит работать с другим, в частности с моральным климатом между пациентами и врачами и между врачами и их начальством. |
Вот с этим согласа... Матери в даной ситуации нужна полная информация и живое участие, помощь и поддержка. У нас с этим туго
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|