ile дневник

Бирюза
Академик

На сайте с 14.10.06
В дневниках: 8637
Откуда: Новосибирск Ленинский

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 15:59

Есть такой термин " утечка мозгов".
Неужели никому из вас не обидно за нашу страну? Мы нашими молодыми учеными развиваем США и европу
Помните то легендарное фото, где школьники - математики на олимпиаде в Польше? Мальчики из Польши, Болгарии и других небогатых стран европы. Спустя 30 лет их разыскали. Они ВСЕ! ЖИВУТ В США. Кто-то работает в Пентагоне, кто-то у Маска. Могли они принести пользу своим странам? Помочь поднять уровень жизни, какие-то открытия сделать для своей страны? А получается что развивают США.

Toshiba
В книжном тренде

На сайте с 01.09.09
В дневниках: 34077
Откуда: Дом

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:02

Бирюза
а что тут обидного?
каждая страна выбирает свой путь развития.
кто-то один способ., кто-то другой.

Бирюза
Академик

На сайте с 14.10.06
В дневниках: 8637
Откуда: Новосибирск Ленинский

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:09

Toshiba
Страна, из которой происходит утечка, теряет наиболее образованный слой населения. Это сказывается в последующем на высокотехнологичных областях и как следствие на уровне жизни остального населения.
Считаешь что наш путь развития: взращивать и отдавать?
Так в итоге и взращивать уже некому будет

Toshiba
В книжном тренде

На сайте с 01.09.09
В дневниках: 34077
Откуда: Дом

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:14

Бирюза
но это же выбор
я за свободу выбора
многие уезжают, многие остаются
как вариант можно сделать условия, чтобы ехали в Россию
если есть потребность

maschustik
Академик

На сайте с 22.03.12
В дневниках: 28825
Откуда: Россия

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:23

Бирюза
Можно ведь создать условия, чтобы не только меньше уезжали, но и приезжали?

Выше УФ pooha написала в каких условиях живёт наша наука. В этом виноваты те, кто уезжает? Или те кто не приезжает? Или все таки это выбор государства (госаппарата)?

Всегда будет часть людей (особенно образованных, умных, склонных к вечному познанию), кто будет хотеть открывать новые горизонты, вдыхать новый воздух, вливать в себя "новую кровь" и это не про личный комфорт, а именно про жажду идти дальше и выше ..
Поэтому пусть они ездят из города в город, из страны в страну... Но надо создавать такие условия, чтобы и к нам умнейшие мужы и дамы жаждали приехать и взять новые вершины.

И тогда будет не "утечка мозгов," а "взаимообмен мозгов".

Инна
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 41508
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:28

Бирюза, к сожалению, США выигрывают в том, какие условия они создают для работы и жизни молодых учёных. Лучшее оборудование, сотрудничество со всем миром, конкурентоспособные зарплаты. Многочисленные гранты для студентов и преподавателей - всё для того, чтобы человеку было комфортно.
Я была бы счастлива, если наша страна создавала такие условия, чтобы лучшие умы стремились жить и работать у нас. Хочется верить,что мы тоже к этому придем.

Бирюза
Академик

На сайте с 14.10.06
В дневниках: 8637
Откуда: Новосибирск Ленинский

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:41

Инна
Я уверена что мы к этому придем.


Просто на подумать: есть такая израильская компания, которая занимается беспилотниками. Они открывали офис в Москве, набирали туда активно молодежь: аэродинамиков, конструкторов и программистов. С началом сво офис свернули и сотрудников релоцировали в Израиль.
А 1,5 месяца назад произошел налет беспилотников в Иркутской области. Погибли люди, были повреждены важные для нас объекты. Как думаете чьего производства беспилотники?

Инна
Стендфордская выхухоль

На сайте с 04.12.05
В дневниках: 41508
Откуда: Новосибирск

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 16:50

Бирюза, что должен иллюстрировать этот пример?
Проблема есть. Не только в нашей стране. Насколько я знаю, огромное количество китайцев и индийцев работают на западе.
Не совсем понятно, что можно с этим сделать.
Запретить выезжать учёным? Арестовывать за сотрудничество с иностранцами?
Кажется, такое уже в нашей истории было. Привело к значительному отставанию советской науки, развивавшейся в вакууме.
Нет простых решений.

Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08
В дневниках: 2133
Откуда: Новосибирск-Монреаль

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 17:53

ile

Цитата:

Мне тут указали в прошлом посте, хотите работать не в России, учитесь не в России. Интересно, что такого посыла со стороны западных стран мне никогда не встречалось.

На Западе такой дури даже близко нет. Да и на Востоке такой дури тоже нет. Такой нарратив встречается, к сожалению, только в России.
Давно уже считается очень важным получать образование в разных странах - бакалавр а одной стране, магистр в другой, аспирантура в третьей. Для карьеры в науке это самый лучший вариант.
Да и для развития науки это самый лучший вариант. Потому что учёба в разных странах, учёба по обмену - это связи. Сегодня эти люди сидят за одной партой, а потом они же, живя в разных странах, работают над одним научным открытием, создают совместный бизнес. Огромная польза для всех!
И да, часто обучение для студентов бесплатное или очень доступное, даже для иностранных студентов. То есть страны вкладываются в обучение тех, кто потом уедет! Но ведь и в их студентов тоже вкладываются в других странах. Получается взаимовыгодный обмен.
И да, всё зависит от политики государства. Китай активно агитировал китайцев получать образование за границей, хотя они могли там и остаться, а многие и оставались. Для иностранных студентов в Китае есть куча программ поддержки, то есть Китай вклалывается деньгами в иностранных студентов, которые потом тоже уедут. И при этом Китай семимильными шагами шагнул вперёд в своём развитии. Потому что китайцы, даже живя в других странах, часто работают на китайские или совместные компании, иностранцы с удовольствием едут в Китай, потому что там прекрасные условия.
А вот Трамп решил закрутить гайки университетам. И тут же начался отток учёных и студентов в другие страны. Пока слабый, но если эта тенденция продолжится, то и отток усилится. Как это было в Германии при Гитлере. Была сильная наука в Германии, а стала в США, куда все дружно релоцировались. И правильно сделали.
Запреты, закрытие границ, навешивание вины "ах, вы уехали, как вы могли" - эти вещи науку не развивают, только стимулируют умных людей уезжать как можно быстрее.

Sol'ka
Академик

На сайте с 23.12.08
В дневниках: 2133
Откуда: Новосибирск-Монреаль

 Добавлено: Пт Июл 18, 2025 17:56

Инна

Цитата:

Не совсем понятно, что можно с этим сделать

Сделать можно только одно - создавать такие условия, чтобы захотели приезжать к тебе.