Лентой принесло. Тема для поговорить

Пт Ноя 22, 2019 21:20

Давно не было тем про нытьё, правда? :-P Вот, сегодня мне лента ВК принесла вот такой текст:
Цитата:
Буквально вчера в одной компании люди обсуждали историю недавнего самоубийства молодой мамы. Мечтали о сети доступных центров психологической помощи в поликлиниках по всей стране, группах волонтеров, телефонах доверия и прочем.

«Но я очень боюсь, - сказала одна из участниц дискуссии, - что всем этим будут пользоваться ленивые яжематери, которым просто будет хотеться, чтобы их пожалели и послушали их нытье! Это мгновенно перегрузит эти центры помощи и отнимет ресурс у тех женщин, которые ПО-НАСТОЯЩЕМУ страдают!»

Меня всегда поражала эта градация – настоящести страданий. И знаете, что? Я не знаю ни одного человека в самых острых, тяжелых и распоследних стадиях депрессии, которому бы не казалось, что он немножко обманул систему. Что он на самом деле не болен (не так сильно болен), как ему говорят. Что где-то на свете есть настоящие страдальцы, которым вот реально плохо. А он-то сам просто почему-то никак не может взять себя в руки, прекратить ныть и достигать.

Я видела кормящую грудью мать шестимесячных двойняшек + полностью парализованный десятилетка с ДЦП, который сам не мог ни есть, ни пить, ни даже держать голову. Она его носила на руках. И двойню тоже. И каждый день возила старшего на занятия на другой конец города. С малышами вместе, конечно, – кому их было оставить? И конечно, еще работала. Из дома. Бухгалтером. Обычно по ночам. Когда младшие не плакали, а у старшего не было эпилептического припадка. У нее был хороший и поддерживающий муж, но он почти всегда был в командировках. Поэтому все сама. И знаете, что? Она меня искренне уверяла, что ее состояние – это обыкновенная лень и надо просто взять себя в руки. Знаете, чего она стыдилась? Того, что мало занимается развивающими играми с малышами и что никак не может найти время для того, чтобы заняться спортом и похудеть.

Даже в такой однозначной ситуации человеческий мозг нашел, как выкрутиться и объявить своего владельца ленивым бездельником. Что говорить о мамах одного здорового младенца в клинической депрессии или остром психозе? Особенно, когда вокруг так много рассуждений о ленивых капризулях, которые только и горазды, что ныть?

В связи с этим у меня возникает только один вопрос: почему многие люди так боятся пережалеть кого-то? Ну, что ужасного случится, если мы пожалеем того, кто еще не совсем умирает? Поддержим человека, далекого от петли и выхода в окно? Даже приготовим кастрюлю супа человеку не дошедшему до последней грани? Или – ужас-ужас – поноем подруге, мужу или терапевту до того, как мир вокруг нас схлопнется в абсолютную черноту и у нас останется один-единственный, самый последний выход?

Мне кажется, все в нем правильно :aga-aga: Даже добавить нечего, разве что сказать, что пока читала, думала, что вот, в статье-то пример настоящий трудностей, а мне-то с чего уставать :eek:
Вообще, это мой большой страх, что мне не поверят, что решат, что я просто ною или просто хвастаюсь. И все время ощущение, что да, мне не верят :eek:
К чему это я? Да просто к тому, что, может, нас не нытики окружают, а уставшие люди? И, да, нормально уставать и жаловаться. И на погоду жаловаться нормально - у всех разная чувствительность. Я вот люблю морозы, но вполне понимаю, что кто-то может от них страдать. И очень хочется, чтобы признавали мое право страдать, когда приходит снегопад и эта туча давит мне на голову, и никакие таблетки не помогают, до тех пор, пока погода не стабилизируется :eek:
Давайте быть терпимее к проблемам других :give_heart:

P.S.: да, у меня позднее зажигание и вместе с этой статьей меня "догнало" обсуждение, которое было актуально в дневниках недели три назад :haha:

 Написано: Aysa
>> Другие записи в категориях: психологическая гостиная
Страница 5 из 8

Автор Сообщение
Настя
Академик
Академик

На сайте с 20.06.02
В дневниках: 42323
Откуда: Новосибирск, Академ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 9:47
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав писал(а):
Я не знаю, как правильно. Если ко мне в дневник приходит, например, Буря и говорит типа "а раньше вообще в поле рожали", значит, мне в эту сторону тоже имеет смысл подумать. почему я пыталась писать об ЭИ, а получила "и чем тебе мужик поможет :haha: :haha: :haha: как сказал мой брат (который просит о себе упоминать как можно реже, вот такой он типа интравертный нарцисс):" комментировать комментарии комментаторов-дело неблагодарное :haha:

и да, мне в чем-то помогает, когда люди говорят, что у меня, конечно...но ,как в минимульте про Масяню-это не пипец, это не пипец :haha: в моей картине мира больше обесценивали моё непростое состояние именно психологи-и коллеги по работе и сама знаешь, где работающие и работавшие... поэтому, мне лучше поныть, например, здесь. Хоть ненадолго...и вообще, может, это всё не нытье, а показатель развитого эмоционального интеллекта.

Надя, справедливости ради.
Буря не хотела обесценить твои страдания, она объясняет, что твои труды не имеют гендерной окраски.
Ты очень устаёшь, на тебе много ответственности, это все признают. И эта ответственность на тебе не потому что кто-то назначил тебя мужиком!
Просто кто-то назначил тебя ответственным.

А брат молодец. «Как вы расслабляетесь?
— А я не напрягаюсь»

Учись у него. Только не по словам, а по делам.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Aysa
С Камчаткой в сердце
С Камчаткой в сердце

На сайте с 13.03.12
В дневниках: 15742
Откуда: Академгородок, Щ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 10:14
Ответить с цитатой

Коржик
Да, так тоже бывает, что уже не знаешь, что сказать :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32029
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 10:20
Ответить с цитатой

Настя
Так вот я не говорю, что Буря не дело сказала. Я говорю, что меня это не сподвигнет на стереть запись или закрыть дневник :love_sibmama: эх, Настя.. И брат напрягаетс я, ещё как, только он о себе рассказывать не разрешает ;) и мужиком меня психологически давным-давно назначили, никаких расстановку не надо, чтоб выяснить это... Но правда, очень ценны любые коммертарии :give_heart:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Aysa
С Камчаткой в сердце
С Камчаткой в сердце

На сайте с 13.03.12
В дневниках: 15742
Откуда: Академгородок, Щ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 10:36
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав
Может уже пора удовольствие получать от своей мужицкой сущности ;) плюсы в этом положении точно есть, вот только жену тебе надо :-)
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Юша
Профессор
Профессор

На сайте с 18.10.04
В дневниках: 2555
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 11:34
Ответить с цитатой

maschustik писал(а):
А мне очень понравилось то, что сказала УФ Юша, еще несколько дней назад - эмоциональный кретинизм!


:oops: Это не я придумала. Мне как-то об этом сказали.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04
В дневниках: 15796
Откуда: Н-ск, Щ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 12:35
Ответить с цитатой

Aysa писал(а):
С другой стороны, это не отвечает на вопрос, который тут уже в комментариях поднимался - почему нельзя пройти мимо? Ну нет у кого-то эмоционального излишка, нет сил пожалеть, поддержать, даже просто сказать "я тебя понимаю,у меня так же", ну и не надо, у кого-то другого этот излишек есть и он найдет правильные слова.


На самом деле отвечает. Человек видит, что (образно) за столом, накрытым ровно на 100 человек, кто-то, как ему кажется, жрет в три горла, причем и его порцию. И возмущается.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04
В дневниках: 15796
Откуда: Н-ск, Щ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 12:55
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав
Надяяяя :haha:
Вообще же не то говорилось! Я-то как раз писала про эмоциональный интеллект!

Чтобы отвлечься от твоей непростой жизни, вернемся к знаменитым теориям Валяевой, Торсунова и иже с ними. Представим, что они работают. Как должна с их точки зрения функционировать семья? Мужчина добытчик материальных ресурсов, причем даже с избытком. А женщина - добытчица эмоциональных ресурсов, причем тоже с избытком! Но эмоциональные ресурсы - вещь эфемерная, и многим женщинам, особенно тем, кто перегружены нелюбимой работой, это кажется привлекательным. Ах, как хорошо, я буду сидеть дома, не буду думать о деньгах, буду шуршать по хозяйству, заниматься своей красотой, ну не рай ли!

И не понимают, дуры, что постоянно, 24х7х365 пребывать в хорошем, счастливом настроении, поглощая и нивелируя огорчения и раздражения домочадцев, не так-то просто. да что там непросто, пипяу тяжело, хуже работы на шахте!

Откуда брать ресурсы на этот адский труд? Гуру отвечают - "из воздуха", в смысле - Мироздание пошлет. А бабы валятся как груши с истощениями и депрессиями.

Я и писала о том, что ты страдаешь не от роли "мужика" (как раз работа тебя не раздражает и не утомляет, как и финансовое обеспечение семьи, поскольку ты только один из источников (есть еще пенсии, пособия и т.п.).

Ты страдаешь от роли женщины, потому что ты как раз та самая "валяевская жена", которая вывозит беды всех близких. Появление "настоящего мужика" только ухудшит ситуацию, будет как в анекдоте про толстую женщину и свинью.
Скрытый текст:

приходит толстая женщина к доктору и жалуется, что не может похудеть. Доктор советует меньше кушать.
- Так я не кушаю, я только доедаю! Муж недоел - за ним доедаю, не выбрасывать же... Дети не доели - за ними доедаю...
- Так вы заведите свинью!
- Как, еще и за ней доедать?!


Ты устаешь от того, что ты женщина-женщина, тебе надо искать, как брать ресурсы "из воздуха". Мужик, конечно, вещь в хозяйстве полезная, но как остроумно заметили, тебе-то нужна жена...

Строго говоря, не жена, а клон, потому что порция условного "женского" в твоей жизни сильно превышена.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32029
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 13:08
Ответить с цитатой

burya
:give_heart: да, а мужика-жену куда девать будет... Так что, пусть все остаётся как есть, а я буду учиться получать больше удовольствия, это ведь реально можно. Но с расстановка и, на самом деле, сурово. Мама моя, не получая должной эмоциональной поддержки от отца, от своих родителей,вообще ото всех, на роль буфера меня давно поставила...плюс, все детство борьба с девчоночьим-не одевайся как все, это инкубатор, белые гольфы это чепопало, гипюровый фартук вещь ненужная, какой макияж, ещё нос можно зелёным накрасить:haha: И да, это снова про эмоциональный климат... Засада какая-то, чесслово ;) слушай, а почему меня эти юбочно-яичниковые теории так.. Напрягают прямо... То есть, я довольна собой, мне бы не хотелось родиться мужчиной, мне нормально в брошках и серёжка, но прямо почитаю Валяеву-много можно принять, но, блин... Ржать тянетAysa
Ыыыыы. Да удовольствие от жизни получать можно и нужно. Но мой внутренний Паниковский ноет все-таки, его, как известно девушки не любят, и он два года не был в бане
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41625
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 13:34
Ответить с цитатой

burya писал(а):
Aysa писал(а):
С другой стороны, это не отвечает на вопрос, который тут уже в комментариях поднимался - почему нельзя пройти мимо? Ну нет у кого-то эмоционального излишка, нет сил пожалеть, поддержать, даже просто сказать "я тебя понимаю,у меня так же", ну и не надо, у кого-то другого этот излишек есть и он найдет правильные слова.


На самом деле отвечает. Человек видит, что (образно) за столом, накрытым ровно на 100 человек, кто-то, как ему кажется, жрет в три горла, причем и его порцию. И возмущается.

Причем сам этот человек за стол не сел и не планировал. Но порцию жрут именно его. :haha:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32029
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 13:42
Ответить с цитатой

А про жалеть, тут все, вроде просто, ну написал Цвейг, что жалость это нетерпение сердца, а вроде и сложно, куда это сердце денешь, если оно реагирует так, как реагирует. Кого-то жалеем до бесконечности, кому-то не прощаем нытье... Тут, кроме ЭИ ещё ж есть синхронность, несинхронность :-) но меня нытье, когда человеку говоришь, ну смотри, есть то-то и то-то, ты попробуй, а он опять... За рыбу деньги... Раздражает, конечно.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 5 из 8