Лентой принесло. Тема для поговорить

Пт Ноя 22, 2019 21:20

Давно не было тем про нытьё, правда? :-P Вот, сегодня мне лента ВК принесла вот такой текст:
Цитата:
Буквально вчера в одной компании люди обсуждали историю недавнего самоубийства молодой мамы. Мечтали о сети доступных центров психологической помощи в поликлиниках по всей стране, группах волонтеров, телефонах доверия и прочем.

«Но я очень боюсь, - сказала одна из участниц дискуссии, - что всем этим будут пользоваться ленивые яжематери, которым просто будет хотеться, чтобы их пожалели и послушали их нытье! Это мгновенно перегрузит эти центры помощи и отнимет ресурс у тех женщин, которые ПО-НАСТОЯЩЕМУ страдают!»

Меня всегда поражала эта градация – настоящести страданий. И знаете, что? Я не знаю ни одного человека в самых острых, тяжелых и распоследних стадиях депрессии, которому бы не казалось, что он немножко обманул систему. Что он на самом деле не болен (не так сильно болен), как ему говорят. Что где-то на свете есть настоящие страдальцы, которым вот реально плохо. А он-то сам просто почему-то никак не может взять себя в руки, прекратить ныть и достигать.

Я видела кормящую грудью мать шестимесячных двойняшек + полностью парализованный десятилетка с ДЦП, который сам не мог ни есть, ни пить, ни даже держать голову. Она его носила на руках. И двойню тоже. И каждый день возила старшего на занятия на другой конец города. С малышами вместе, конечно, – кому их было оставить? И конечно, еще работала. Из дома. Бухгалтером. Обычно по ночам. Когда младшие не плакали, а у старшего не было эпилептического припадка. У нее был хороший и поддерживающий муж, но он почти всегда был в командировках. Поэтому все сама. И знаете, что? Она меня искренне уверяла, что ее состояние – это обыкновенная лень и надо просто взять себя в руки. Знаете, чего она стыдилась? Того, что мало занимается развивающими играми с малышами и что никак не может найти время для того, чтобы заняться спортом и похудеть.

Даже в такой однозначной ситуации человеческий мозг нашел, как выкрутиться и объявить своего владельца ленивым бездельником. Что говорить о мамах одного здорового младенца в клинической депрессии или остром психозе? Особенно, когда вокруг так много рассуждений о ленивых капризулях, которые только и горазды, что ныть?

В связи с этим у меня возникает только один вопрос: почему многие люди так боятся пережалеть кого-то? Ну, что ужасного случится, если мы пожалеем того, кто еще не совсем умирает? Поддержим человека, далекого от петли и выхода в окно? Даже приготовим кастрюлю супа человеку не дошедшему до последней грани? Или – ужас-ужас – поноем подруге, мужу или терапевту до того, как мир вокруг нас схлопнется в абсолютную черноту и у нас останется один-единственный, самый последний выход?

Мне кажется, все в нем правильно :aga-aga: Даже добавить нечего, разве что сказать, что пока читала, думала, что вот, в статье-то пример настоящий трудностей, а мне-то с чего уставать :eek:
Вообще, это мой большой страх, что мне не поверят, что решат, что я просто ною или просто хвастаюсь. И все время ощущение, что да, мне не верят :eek:
К чему это я? Да просто к тому, что, может, нас не нытики окружают, а уставшие люди? И, да, нормально уставать и жаловаться. И на погоду жаловаться нормально - у всех разная чувствительность. Я вот люблю морозы, но вполне понимаю, что кто-то может от них страдать. И очень хочется, чтобы признавали мое право страдать, когда приходит снегопад и эта туча давит мне на голову, и никакие таблетки не помогают, до тех пор, пока погода не стабилизируется :eek:
Давайте быть терпимее к проблемам других :give_heart:

P.S.: да, у меня позднее зажигание и вместе с этой статьей меня "догнало" обсуждение, которое было актуально в дневниках недели три назад :haha:

 Написано: Aysa
>> Другие записи в категориях: психологическая гостиная
Страница 3 из 8

Автор Сообщение
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32020
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:05
Ответить с цитатой

Zmeika
я никого не баню-такова моя принципиальная позиция :aga-aga:Так же как не удаляю посты и не закрываю дневник, ну...так мне комфортнее жить. никто не знает, кто в какой ситуации кому...Горлум. В хорошем смысле этого слова :haha: я даже номер человека-который-меня-Очень -Сильно-Обидел, из телефона не удалила. Переименовала из С в "мудак", и всё, прекрасно. Жизнь длинная. Я подругу Катьку не баню, котоаря уже тут народ повергает в печаль своим поведением...

Люди, они ж разные, и мне это, по большому счёту, норм
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Aysa
С Камчаткой в сердце
С Камчаткой в сердце

На сайте с 13.03.12
В дневниках: 15737
Откуда: Академгородок, Щ

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:13
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав
Добрая ты, просто удивительно насколько :give_heart:
У меня, кстати, в дневнике есть ровно один забаненый человек. И тот не за какие-то оскорбления моих чувств, а просто потому что я поняла, что иначе этот спор будет переходить из записи в запись и человек все равно будет видеть не то, что написано, а то, что он хочет видеть :eek:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32020
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:25
Ответить с цитатой

Aysa
ты меня переоцениваешь :aga-aga: хотя, я незлая, наверное, но я довольно злопамятная, и даже у незабаненных персонажей слова и выражения помню прекрасно...но мне это всё даже интересно, есть ведь упоение в бою...хотя, одну свою институтскую приятельницу, которая мне 11 лет назад писала электронные писЬма на тему "ОДУМАЙСЯ, НЕ БЕРИ ПРИЕМНОГО РЕБЕНКА" , я вот не забанила...но игнорирую все её лайки и даже с днями рождениями не поздравляю.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Настя
Академик
Академик

На сайте с 20.06.02
В дневниках: 42318
Откуда: Новосибирск, Академ

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:26
Ответить с цитатой

Raia писал(а):
Возможно потому что в мысленно эти люди выдали себе медаль, за то, что они то в худшем по их мнению состоянии не ноют. Но всё-таки хочется общественного признания своей силы духа. :aga-aga:

А быть может, они тоже хотят поныть?
Но не могут себе этого позволить?
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Aysa
С Камчаткой в сердце
С Камчаткой в сердце

На сайте с 13.03.12
В дневниках: 15737
Откуда: Академгородок, Щ

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:30
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав
"Я не злопамятный, у меня просто память хорошая" :haha: я такая же, ничего не забываю, наверное, зря :aga-aga:

Настя
Кстати, наверное, да :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Надя-Райздрав
Навек любимый край 2021
Навек любимый край 2021

На сайте с 15.12.08
В дневниках: 32020
Откуда: Новосибирск, Центр

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:35
Ответить с цитатой

Aysa
ну...хорошая память-не худшее, что может быть :haha: я вот не понимаю тенденцию, ну, я ж только здесь активно общаюсь "сама придумала-сама обиделась", но эта тенденция очень мой кругозор расширяет-я вот ленюсь читать психологические статьи, а так-пойду-прочитаю, пошевелю извилинами :haha:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Aysa
С Камчаткой в сердце
С Камчаткой в сердце

На сайте с 13.03.12
В дневниках: 15737
Откуда: Академгородок, Щ

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:46
Ответить с цитатой

Надя-Райздрав
Что-то я потеряла нить. Наверное, уже просто засыпаю :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04
В дневниках: 15796
Откуда: Н-ск, Щ

 СообщениеДобавлено: Пт Ноя 22, 2019 23:59
Ответить с цитатой

Aysa, да все очень просто на самом деле: число тех, кому хочется, чтобы их пожалели (посострадали, помогли материально) больше числа тех, кто готов от избытка ресурсов эту помощь предлагать. Мы ресурсодефицитное общество, и это не примета времени; все религиозные учения именно на этом и настаивают - возлюби ближнего своего и так далее. Т.е. без внешнего нравственного принуждения возлюбливается с трудом. Но кроме внешнего принуждения (мораль, религия, спецназ...) есть и внутреннее.

Большинство людей интуитивно нацелены на сохранение гомеостаза :haha: , т.е. понимают, что личное благополучие пусть косвенно, но зависит от благополучия общества в целом: если ты один съешь еду, предназначенную для 100 человек, 99 умрут с голоду, а ты лопнешь от обжорства. "Все отнять и поделить поровну" - лозунг простой и понятный, это и коммунизм, и царство божее.

Поскольку перманентных революций никому не надо, мы сами нацелены на выравнивание: чувствуем, когда можем поделиться, а когда и потребовать. У каждого из нас есть своеобразный внутренний цензор: совесть, нравственность, долг перед богом... как хочешь, так и называй. Этот внутренний цензор соотносит уровень потребности в сторонних ресурсах со "средней температурой по больнице" и не позволяет претендовать на сторонние ресурсы, если очевидно, что рядом есть более дефицитные люди.

Это именно вот это вот: "а мне-то с чего уставать" - оно оттуда.

Но этот внутренний цензор настроен у нас не очень точно и у всех по-разному (опять-таки, религия, воспитание...). Поэтому один человек стыдится просить помощи, даже когда собственные ресурсы истощены; другой претендует на общие ресурсы даже тогда, когда еще "есть порох в пороховницах" (энергетические вампиры).

Цитата:
В связи с этим у меня возникает только один вопрос: почему многие люди так боятся пережалеть кого-то?


Да поэтому и боимся! Эмоциональные ресурсы не бесконечны, так же, как и материальные. Невозможно бесконечно раздавать милостыню, так можно остаться самому голодным. Невозможно жалеть всех, кто нуждается в жалости - из-за этого у медиков и соцработников (и даже у обычных родителей) и возникает ситуация "эмоционального выгорания".

И мы опять обращаемся за помощью к внутреннему цензору: кого будем жалеть, того или этого? И выбираем в соответствии со своими установками, и не всегда верно, кстати.

Именно поэтому и возникает эта тема:
Цитата:
всем этим будут пользоваться ленивые яжематери, которым просто будет хотеться, чтобы их пожалели и послушали их нытье


Не хочется, чтобы помимо внутреннего цензора при распределении скудных эмоциональных избытков на тебя оказывали еще и внешнее давление громкими стенаниями, порой совершенно фальшивыми.

Постоянно сталкиваюсь с этим в благотворительном разделе - каждую неделю кто-нибудь пишет: "зачем помогать Маше, вот Катя, ей гораздо хуже, а Маше вообще нормально". А Маша, которая до критического момента икру ложками кушала, теперь действительно воспринимает ситуацию "нету ананасов" как гуманитарную катастрофу, и не понимает, почему ей всем миром не скидываются на приличную стрижку и хорошую шубку :)
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
burya
Стендфордская выхухоль
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04
В дневниках: 15796
Откуда: Н-ск, Щ

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 0:03
Ответить с цитатой

ЗЫ: конечно, сейчас, наверное, найдутся те, кто со мной не согласится, и будет утверждать, что доброта людская - это колодец, из которого можно черпать бесконечно.

Что ж, если лично у вас ресурсы бесконечны, это избавит меня от угрызений совести :) Оставьте номер телефона. и я буду звонить ежедневно, чтобы меня жалели :) Так-то как-то неловко и стыдно, я же просто должна взять себя в руки, больше работать, меньше спать, ну и вообще, есть толпа народа, кому объективно хуже, и далее по тексту.

Но если у кого способность сочувствовать в избытке - я с радостью освобожу вас от этого избытка :)
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Льесальвхейм
Академик
Академик

На сайте с 22.09.08
В дневниках: 40141
Откуда: Nord Midgard

 СообщениеДобавлено: Сб Ноя 23, 2019 0:27
Ответить с цитатой

Хорошо когда есть кому поныть. Когда никто слушать не хочет, по объективным причинам, тогда действительно своя проблема кажется ничтожной и недостойной внимания окружающих. Потому что ты просто ноешь. Но наступает момент, когда действительно хочется шагнуть в окно..
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 3 из 8