Murchenok дневник

Zmeika
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
В дневниках: 46041
Откуда: Новосибирск, Дзержинский

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 11:10

PlushFish
да не только в Европе.
Я сейчас как раз читаю Историю Российского государства Акунина. Вообще жесть. Хотя многое объясняет.
Ио в Европе могло быть и еще хуже.
Но я не знаю, рада ли я, что сейчас не средние века. Судя по всему, не так уж много и изменилось.

Ааrе
Академик

На сайте с 04.05.09
В дневниках: 20059

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 11:15

Поговорили с Машей на эту тему, пока в магазин ходили, её тоже волнует проблема мусора на планете. А я солидарна с Ритой -

Цитата:

нужно решать свои проблемы, улучшать малюсенький мирок вокруг себя. И если каждый так сделает, то....может быть.... когда-нибудь..

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41645
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 11:17

PlushFish писал(а):

Zmeika Цитата: В средние века, мне кажется, к природе относились еще хуже. ой, да, факт. в средние века вообще тяжело в Европе было. что погода, что природа, что "ваще". Я прям рада, что сейчас не средние века )))

а вот негры в Африке наверняка не очень рады. Сейчас методы и география изменились, а так-то всё, как было в Средние века, так и есть.

Murchenok
Академик

На сайте с 03.03.07
В дневниках: 24744
Откуда: Новосибирск, пос. Садовый

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 11:45

Zmeika
Я очень рада, что со своими вопросами ребенок пока что идет к нам. Пока что есть и вопросы и доверие.
И мы многое обсуждаем. Мне кажется обсуждение- важный момент. Позволяет научиться выражать свою точку зрения и видеть другие.
RitaBodita
Так ничего не мешает лучшать мир вокруг себя: прежде всего в своей семье.
Я согласна с этим.
Но ребенок вопрос задал именно так. Значит ее это волнует.
Можно переживать о мусоре на планете и устраивать свой компост, уменьшая количество мусора вокруг себя.
Piv
Инна, что значит закрытые сознание? Мне непонятно
PlushFish
Что значит хуже относились??
В средние века не было механизированного транспорта и высоких технологий и новых материалов. И всего что они ведут за собой.
Да, бездумно убивали животных и использовали ресурсы. Но, популяция людей была небольшая и регулировалась эпидемиями болезней, как у животных. Люди были частью природы.
Поэтому я бы не сравнивала.
Malilina
Подробнее про самодурство и эгоизм

Murchenok
Академик

На сайте с 03.03.07
В дневниках: 24744
Откуда: Новосибирск, пос. Садовый

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 11:47

Леся:))
Я и войны имела ввиду под неумением договориться. Что такое война- столкновение двух и более интересов.

Zmeika
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
В дневниках: 46041
Откуда: Новосибирск, Дзержинский

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 11:57

Murchenok
я тоже была рада, пока дети шли ко мне. Но старший уже все, отдельная единица. Средний идет пока. Что будет дальше, посмотрим.

Астра Сибирская
Академик

На сайте с 16.09.06
В дневниках: 21554
Откуда: Новосибирск-Сургут

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 12:01

Murchenok
Для меня главная проблема в мире. Вероятность войны на нашей территории (включая незащищённость от террористических актов)
Ксюшу спросила утром.
1. Вымирание панд
2. Возможность апокалипсиса из-за мутаций (?). Где таких слов нахваталась - не знаю.
3. Низкооплачиваемая творческая работа

PlushFish
Аспирант Сибмамы

На сайте с 19.02.07
В дневниках: 3141
Откуда: кольцово

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 12:41

Murchenok
"хуже относились" - не мои слова, так что тут точно не отвечу.
а в остальном:
Я историк по первому образованию, мне нравятся параллели.
Кроме того, я просто рада, что я не там.
Человек в средние века как мог использовал природу, и она как могла отвечала ему. Точно так же как и сейчас. Но сейчас при всех изощрённых способах человеческого паразитизма я вижу больше вариантов сосуществования с природой, чем тогда.

Наиболее яркий для меня пример из средневековья: В связи с малым ледниковым периодом в Европе было очень (прям очень-очень) холодно (погода), это спровоцировало резкий спрос на топливо. В итоге средневековые граждане и (неграждане) вырубили такое количество лесных массивов, что пробили изрядную брешь в экосистеме. А учитывая что до этого много лет леса вырубали под пастбища, то рубить в какой-то критический момент в некоторых местах стало просто нечего.
Есть не лишенная оснований версия, что это превратило локальные эпидемии чумы в пандемию, так как лишенные леса переносчики массировано двинулись в города. То есть ответила природа.

PlushFish
Аспирант Сибмамы

На сайте с 19.02.07
В дневниках: 3141
Откуда: кольцово

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 12:47

sono io писал(а):

PlushFish писал(а): Zmeika Цитата: В средние века, мне кажется, к природе относились еще хуже. ой, да, факт. в средние века вообще тяжело в Европе было. что погода, что природа, что "ваще". Я прям рада, что сейчас не средние века ))) а вот негры в Африке наверняка не очень рады. Сейчас методы и география изменились, а так-то всё, как было в Средние века, так и есть.

Про негров не вполне поняла, о чём вы.
В отношениях человек-природа со средних веков, может быть и мало что изменилось. Однако изменились возможности человека. И сейчас у нас есть возможность выбирать как жить, смотреть и разбираться в том, какие будут последствия у наших действий без угрозы для выживания, хотя бы некоторых вопросах.
Средневековый же человек вырубал леса, чтобы согреться. Иначе он бы замерз. Такая альтернатива.

И мы так делаем. Но мы леса, например, восполняем. Можем восполнять.

sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41645
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 Добавлено: Пт Апр 28, 2017 13:48

PlushFish
зато в Средние века Чернобыля не было, к примеру. Или вот разлива нефти в Мексиканском заливе, добычи сланцевого газа, разрушения экосистем в тундре и т.п. И никуда деться от разрушенных экосистем ни в Средние века нельзя было (или, скажем, очень сложно), ни сейчас, т.к. сейчас риски стали тотальными: катастрофы стали масштабнее.

А негры - там же текущими прямщас войнами и по линейке проведенными границами порушили экосистемы. Войны, голод, засухи, эпидемии. Огромное количество жертв. Только негры европейцев не волнуют, поэтому в новостях мелькают редко. Да и беженцы в Европе - кто их создал? Та же Европа, что и гибнущих негров. Насколько я могу судить, почти вся Африка - территория бедствия.