Наука близко или что я поняла про рак, посетив конгресс

Пт Апр 24, 2015 17:09

Я в раке не большой специалист. Но с недавних пор мне интересно, как уберечься и что делать, если вдруг...
Думаю, ничего нового я не расскажу, просто постараюсь своими словами рассказать то, что поняла сама.

Начинала этот день работа, в которой говорилось о доказательствах генетической предрасположенности опухолей. 48,5% больных ПМЗН (первично-множестенные злокачественные новообразования) имеют генетическую предрасположенность к заболеванию.

И в перспективе (в ближайшей перспективе) надо бы всем женщинам делать анализ на наличие гена рака груди BRCa1.

Я анализ на наличие такого гена не сдавала. Но вот рак в предыдущем поколении, как оказалось, у меня есть, то теперь интересуюсь всем.

Сегодня Уже вчера меня очень сильно впечатлил доклад, который представил профессор Ашрафян Лев Андреевич "Естественная история" раннего канцерогенеза и профилактика метастатической болезни.

По статистике из 90-95% смертей от рака, из них 5-7% от рецидивов, и 80-90% от метастатической болезни.

Мне уже тут странно, что лечим-лечим рак и человек умирает от рака. Может, не то лечим? Или не так? Или вообще, что происходит?

Так вот, от 1 клетки до 1 000 000 000 клеток, когда мы увидим опухоль, может пройти 5-7-10 лет. Диагностируется обычно опухоль размером примерно 1 000 000 000 клеток.

Когда опухоль имеет размер всего 1000 клеток, мы её не видим, не чувствуем, никак не ощущаем. Но примерно в этот момент опухоль «откладывает яйца» выделяет стволовые опухолевые клетки в костный мозг.

У 20-40% пациентов с ранним обнаружением рака (M0N0) РМЖ, РП, РШМ, РЛ, РТК, РЯ обнаруживаются микрометастазы в костном мозге.

Первичный раковый очаг и микрометастазы имеют взаимосвязь. Как только мы удаляем первичный очаг, первичную опухоль. Стволовые раковые клетки могут мигрировать на освободившееся место и начать там развиваться, использую «память» места.
Стволовые метастатические клетки могут «дремать» годами. 5-10-15 лет могут никак не проявлять себя.

Вообще, метастатический процесс – неэффективный процесс 0,02%. Огромное количество метастатических клеток погибает простым апоптозом. И рак не развивается по экспоненте. Кривая развития раковой опухоли Гомпертца — Мейкхама.

Каждая опухоль индивидуальна. Есть надежда, что лет через 20 придём к персонификации опухолей.
Каждый рак сопровождается воспалением.
Ниша опухолевой стволовой клетки – это воспаление. Если есть воспаление, то там очень даже может поселиться ОСТ (опухолевая стволовая клетка).
Опухоль – это дрова для воспаления. Это раны, которые не заживают.

Опухолевые стволовые клетки устойчивы к радио- и химиотерапии.
- имеют повышенную активность ДНК-репаративных систем,
- гиперэкспрессия ABC-транспортных белков,
- повышенная активность ферментов детоксикации.


В основе рецидивов и метастазов лежит Опухолевая Стволовая Клетка.
ОСТ запускается провосполительными цитокинами, которые выделяются при проведении операции удаления первичной опухоли.

В настоящее время есть очень мало лекарств, подавляющих воспаления, которые используют при лечении рака. Однако их использование повышает выживаемость после операций удаления первичной опухоли.

Сегодня онкология – это чёрная дыра. А небольшое число исцелившихся – это сродни случайности или чуду.

 Написано: katushkaa
>> Другие записи в категориях: Здоровье, Общество
Страница 1 из 2

Автор Сообщение
Popuchok
Академик
Академик

На сайте с 21.10.06
В дневниках: 33770

 СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2015 17:17
Ответить с цитатой

Елки палки, написала и всех напугала. Про 90 % процентов смертей ты чтото не допоняла. Скорее всего речь идет об обнаружении на определенных стадиях. Ну например, если обнаружили на третьей стадии, 95 процентов умрет.
Что же касается ранних стадий, то как раз таки очень продвинулась медицина в этом вопросе и очень огромный процент вылечивающихся. Конечно от вида рака зависит, например рае легких вообще помоему ни на какой стадии не вылечивается, иожно лигь слегка продлить жизнь А другие виды раеа на ранней стадии и до 90 процентов вылечиваются. Я об этом регулярно чттаю. Так что ты тут не пугай нас всех!
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43633
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2015 17:20
Ответить с цитатой

Popuchok
да, коряво написала, сейчас подумаю, как перефразировать.
Из 90-95% смертей от рака. :oops: Понятно, что смертность от рака пока не дотягивает до 90%:oops: хоть и стоит довольно высоко.
смертность от рака стремится к 20% в мире.

Про стадии рака и оценку смертности на разных стадиях в этой работе речи не было.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43633
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2015 17:29
Ответить с цитатой

Popuchok писал(а):

Что же касается ранних стадий, то как раз таки очень продвинулась медицина в этом вопросе и очень огромный процент вылечивающихся.

да вот же. есть такой момент, как стволовые опухолевые клетки, которые сидят себе тихонечко в костном мозге и молчат. 10-15 лет. и человек здоров. Потому что они никак себя не проявляют.
Можно ли сказать, что человек окончательно здоров? и никогда не будет рецидивов?

Да, следом были интересные работы про "излечению" от рака яичников немецкого оратора.
Жаль, что в этой работе ничего не говорилось о перспективах излечившихся, о стволовых клетках рака.
Вот как раз к нему был вопрос, как определяли опухоли. И оказалось, что первично "пальпацией", т.е. это уже довольно большая опухоль, если её можно нащупать

Потом была очень инетерсная работа о раке эндометрия.
Очень порадовало то, что беременность благотворно влияет на здоровье женщины в отношении рака эндометрия.
Работа на примере женщин, которые излечились от рака эндометрия и сохранили матки.
Мало того, родили детей. А одна даже двоих.

___________

И да. Сейчас развиваются методы, позволяюие определить рак на очень ранних стадиях. Тоже интересно.
Окрашивания разные, свечения.
Но пока что большинство опухолей определяется по старнике. Пальпацией.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Zmeika
А я еду за туманом
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
В дневниках: 46041
Откуда: Новосибирск, Дзержинский

 СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2015 17:33
Ответить с цитатой

Как уже и говорила, что-то мне уже не страшно. И анализ на ген решила не делать, хотя по идее надо бы. но я и так знаю о своей наследственности.
Если уж совсем удариться в философию, то чему бывать, того не миновать, а огромные количества переводов справок заставили понять и даже почти принять, что часто мы вообще мало на что можем повлиять, разве что все-таки вести максимально здоровый образ жизни и не греть голову, пока не "стукнуло".
Одно ясно - в ближайшем будущем, с современным чисто потребительским подходом к жизни меньше рака не станет, а станет только больше. как и других болезней.

Это примерно похоже на то, что я переводила на ГеоСибири про борьбу с природными катастрофами с помощью ГИС. Ученые усиленно пытаются изобретать все новые и новые способы выявления разных катастроф типа наводнений, землетрясений, оползней, которых с каждым годом становится все больше и больше, но несмотря на все достижения, люди продолжают гибнуть, ущерб все сильнее.

Наверное, все это все-таки "наказание" нам за то, что расплодились, и что убиваем планету.

Хотя к гинекологу раз в год хожу, и на маммографию тоже. Ну и на УЗИ брюшной полости, если вспомню, примерно раз в 2-3 года.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43633
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2015 17:39
Ответить с цитатой

Zmeika
а я бы всё же старалась избегать воспалений в организме, какими бы они ни были.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Zmeika
А я еду за туманом
А я еду за туманом

На сайте с 29.04.04
В дневниках: 46041
Откуда: Новосибирск, Дзержинский

 СообщениеДобавлено: Пт Апр 24, 2015 17:45
Ответить с цитатой

Катя, ну и это тоже.
Но как их можно совсем избежать?
Я изо всех сил стараюсь не допускать гайморита, не из страха рака, а просто он ужасно мешает жить и действовать, и немного преуспела, но как добиться, чтобы он вообще не возникал?
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Gerda
Академик
Академик

На сайте с 05.09.05
В дневниках: 25162
Откуда: Отъ туда

 СообщениеДобавлено: Сб Апр 25, 2015 10:50
Ответить с цитатой

:eek: :aga-aga: ну и тему ты поняла. Катя,если об этом думать постоянно ,то запустишь механизм. Клетки эти есть у всех , да и в родне если поковыряться такого найдешь. :o :eek:
:aga-aga:

Цитата:
как добиться, чтобы он вообще не возникал?
стать блаженным :-)
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41627
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Сб Апр 25, 2015 11:10
Ответить с цитатой

Zmeika писал(а):
Ученые усиленно пытаются изобретать все новые и новые способы выявления разных катастроф типа наводнений, землетрясений, оползней, которых с каждым годом становится все больше и больше, но несмотря на все достижения, люди продолжают гибнуть, ущерб все сильнее.

Наверное, все это все-таки "наказание" нам за то, что расплодились, и что убиваем планету.

я б сказала, не наказание, а закономерные следствия техногенного воздействия на планету, плюс изменения в Солнечной системе.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
katushkaa
Академик
Академик

На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43633
Откуда: Вокзал Главный

 СообщениеДобавлено: Сб Апр 25, 2015 13:21
Ответить с цитатой

Gerda
ну ты чего? Это обычный доклад на конгрессе.
Люди с этим работают годами, занимаясь только этим вопросом, пока не заболели.

В отношении того, что "мысль материальна" никакой научной базы нет.
Хотя лично как по мне, я считаю, что случится может любое событие в вне зависимости от того думать о нём или нет или как-то так.

Мне вот вчера понравился доклад Макагона. Коротко, понятно, без излишка "науки".
Он её в докладе просто не сказал.
Зато рассказал о том, что в нашем городе возможны операции внутриутробного переливания крови плоду :shock: как говорится, были бы деньги.
Я очень рада, что в нашем городе такое в принципе возможно.
Он рассказал, как в утробе один из двух близнецов умер. После его смерти в сосудистом русле возникло отрицательное давление, он стал "риципиентом", и кровь второго, живого плода перекочевала к мёртвому. Т.о. живой стал испытывать сильнейшую гипоксию.
Оперативно были созваны доктора, и среди ночи сделали переливание.

sono io
а я вижу фобию перенаселени планеты.

Zmeika
я не знаю.
Сама более 10 лет ходила с каплями. Вот реально, если я выходила из дома без капель от насморка, то в ближайшей аптеке покупала.
Меня спасло то, что в какой-то период времени резко поменялся взгляд на жизнь, питание и проч. Стоило это попробовать, даже ради того, чтобы спастись от хронического десятилетнего гайморита :aga-aga:
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
sono io
Дорогами Сибири, тропами Алтая...
Дорогами Сибири, тропами Алтая...

На сайте с 20.05.07
В дневниках: 41627
Откуда: Новосибирск, Первомайский район (КСМ)

 СообщениеДобавлено: Сб Апр 25, 2015 13:33
Ответить с цитатой

katushkaa писал(а):

sono io
а я вижу фобию перенаселени планеты.

Ага, фобия есть, а перенаселения нет. Есть только неравномерное распределение ресурсов.
Вернуться к началу Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 1 из 2