В общем, есть квартира, которую надо вывести из жилого фонда.
Самостоятельно.
Председатель ТСЖ категорически против того, чтобы кто-то что-то выводил и работал. Будет вносить препоны и суды. При личной встрече сказала, что "это невозможно" и "мне это не надо".
Где посмотреть законы. Конкретные законы и конкретные пункты?
Чтобы не придраться было.
Чьей поддержкой заручиться?
(могу позвонить старшему по микрорайону Челюскинский, или сходить в приёмную мэра). Имеет смысл?
На сайте с 18.12.06 В дневниках: 43576 Откуда: Вокзал Главный
Добавлено: Вт Янв 28, 2014 10:01
soir_de_lune
просто на этапе сбора доков хотелось бы обойтись без "услуг" риэлтеров.
Потому как по сути, риэлтер-сопроводитель будет только мешать. Хотя, если потребуется сбор подписей, то тут вполне может пригодиться риэлтер.
Глава 3. ПЕРЕВОД ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И НЕЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ
Статья 22. Условия перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение
1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение допускается с учетом соблюдения требований настоящего Кодекса и законодательства о градостроительной деятельности.
2. Перевод жилого помещения в нежилое помещение не допускается, если доступ к переводимому помещению невозможен без использования помещений, обеспечивающих доступ к жилым помещениям, или отсутствует техническая возможность оборудовать такой доступ к данному помещению, если переводимое помещение является частью жилого помещения либо используется собственником данного помещения или иным гражданином в качестве места постоянного проживания, а также если право собственности на переводимое помещение обременено правами каких-либо лиц.
3. Перевод квартиры в многоквартирном доме в нежилое помещение допускается только в случаях, если такая квартира расположена на первом этаже указанного дома или выше первого этажа, но помещения, расположенные непосредственно под квартирой, переводимой в нежилое помещение, не являются жилыми.
4. Перевод нежилого помещения в жилое помещение не допускается, если такое помещение не отвечает установленным требованиям или отсутствует возможность обеспечить соответствие такого помещения установленным требованиям либо если право собственности на такое помещение обременено правами каких-либо лиц.
Цитата:
ЖИЛИЩНЫЙ КОДЕКС РФ
Жилищный кодекс РФ / законы
Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Глава 3. ПЕРЕВОД ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В НЕЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ И НЕЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ В ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ
Статья 23. Порядок перевода жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение
1. Перевод жилого помещения в нежилое помещение и нежилого помещения в жилое помещение осуществляется органом местного самоуправления (далее - орган, осуществляющий перевод помещений).
2. Для перевода жилого помещения в нежилое помещение или нежилого помещения в жилое помещение собственник соответствующего помещения или уполномоченное им лицо (далее в настоящей главе - заявитель) в орган, осуществляющий перевод помещений, по месту нахождения переводимого помещения непосредственно либо через многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг (далее - многофункциональный центр) в соответствии с заключенным ими в установленном Правительством Российской Федерации порядке соглашением о взаимодействии представляет:
(в ред. Федерального закона от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
1) заявление о переводе помещения;
2) правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или засвидетельствованные в нотариальном порядке копии);
3) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения);
4) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение;
5) подготовленный и оформленный в установленном порядке проект переустройства и (или) перепланировки переводимого помещения (в случае, если переустройство и (или) перепланировка требуются для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения).
2.1. Заявитель вправе не представлять документы, предусмотренные пунктами 3 и 4 части 2 настоящей статьи, а также в случае, если право на переводимое помещение зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним, документы, предусмотренные пунктом 2 части 2 настоящей статьи. Для рассмотрения заявления о переводе помещения орган, осуществляющий перевод помещений, запрашивает следующие документы (их копии или содержащиеся в них сведения), если они не были представлены заявителем по собственной инициативе:
1) правоустанавливающие документы на переводимое помещение, если право на него зарегистрировано в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним;
2) план переводимого помещения с его техническим описанием (в случае, если переводимое помещение является жилым, технический паспорт такого помещения);
3) поэтажный план дома, в котором находится переводимое помещение.
(часть 2.1 введена Федеральным законом от 03.12.2011 N 383-ФЗ)
3. Орган, осуществляющий перевод помещений, не вправе требовать от заявителя представление других документов кроме документов, истребование которых у заявителя допускается в соответствии с частью 2 настоящей статьи. Заявителю выдается расписка в получении от заявителя документов с указанием их перечня и даты их получения органом, осуществляющим перевод помещений, а также с указанием перечня сведений и документов, которые будут получены по межведомственным запросам. В случае представления документов через многофункциональный центр расписка выдается указанным многофункциональным центром. Государственные органы, органы местного самоуправления и подведомственные государственным органам или органам местного самоуправления организации, в распоряжении которых находятся документы, указанные в части 2.1 настоящей статьи, обязаны направить в порядке межведомственного информационного взаимодействия в орган, осуществляющий перевод помещений, запрошенные ими сведения и документы. Запрошенные сведения и документы могут представляться на бумажном носителе, в форме электронного документа либо в виде заверенных уполномоченным лицом копий запрошенных документов, в том числе в форме электронного документа.
(часть 3 в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ (ред. 28.07.2012))
4. Решение о переводе или об отказе в переводе помещения должно быть принято по результатам рассмотрения соответствующего заявления и иных представленных в соответствии с частями 2 и 2.1 настоящей статьи документов органом, осуществляющим перевод помещений, не позднее чем через сорок пять дней со дня представления в данный орган документов, обязанность по представлению которых в соответствии с настоящей статьей возложена на заявителя. В случае представления заявителем документов, указанных в части 2 настоящей статьи, через многофункциональный центр срок принятия решения о переводе или об отказе в переводе помещения исчисляется со дня передачи многофункциональным центром таких документов в орган, осуществляющий перевод помещений.
(часть 4 в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 383-ФЗ (ред. 28.07.2012))
5. Орган, осуществляющий перевод помещений, не позднее чем через три рабочих дня со дня принятия одного из указанных в части 4 настоящей статьи решений выдает или направляет по адресу, указанному в заявлении, либо через многофункциональный центр заявителю документ, подтверждающий принятие одного из указанных решений. В случае представления заявления о переводе помещения через многофункциональный центр документ, подтверждающий принятие решения, направляется в многофункциональный центр, если иной способ его получения не указан заявителем. Форма и содержание данного документа устанавливаются уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти. Орган, осуществляющий перевод помещений, одновременно с выдачей или направлением заявителю данного документа информирует о принятии указанного решения собственников помещений, примыкающих к помещению, в отношении которого принято указанное решение.
(в ред. Федеральных законов от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 28.07.2012 N 133-ФЗ)
6. В случае необходимости проведения переустройства, и (или) перепланировки переводимого помещения, и (или) иных работ для обеспечения использования такого помещения в качестве жилого или нежилого помещения указанный в части 5 настоящей статьи документ должен содержать требование об их проведении, перечень иных работ, если их проведение необходимо.
7. Предусмотренный частью 5 настоящей статьи документ подтверждает окончание перевода помещения и является основанием использования помещения в качестве жилого или нежилого помещения, если для такого использования не требуется проведение его переустройства, и (или) перепланировки, и (или) иных работ.
8. Если для использования помещения в качестве жилого или нежилого помещения требуется проведение его переустройства, и (или) перепланировки, и (или) иных работ, документ, указанный в части 5 настоящей статьи, является основанием проведения соответствующих переустройства, и (или) перепланировки с учетом проекта переустройства и (или) перепланировки, представлявшегося заявителем в соответствии с пунктом 5 части 2 настоящей статьи, и (или) иных работ с учетом перечня таких работ, указанных в предусмотренном частью 5 настоящей статьи документе.
9. Завершение указанных в части 8 настоящей статьи переустройства, и (или) перепланировки, и (или) иных работ подтверждается актом приемочной комиссии, сформированной органом, осуществляющим перевод помещений (далее - акт приемочной комиссии). Акт приемочной комиссии, подтверждающий завершение переустройства и (или) перепланировки, должен быть направлен органом, осуществляющим перевод помещений, в орган или организацию, осуществляющие государственный учет объектов недвижимого имущества в соответствии с Федеральным законом от 24 июля 2007 года N 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости" (далее - Федеральный закон "О государственном кадастре недвижимости"). Акт приемочной комиссии подтверждает окончание перевода помещения и является основанием использования переведенного помещения в качестве жилого или нежилого помещения.
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
(в ред. Федерального закона от 13.05.2008 N 66-ФЗ)
10. При использовании помещения после его перевода в качестве жилого или нежилого помещения должны соблюдаться требования пожарной безопасности, санитарно-гигиенические, экологические и иные установленные законодательством требования, в том числе требования к использованию нежилых помещений в многоквартирных домах.
Жилое помещение может быть переведено двумя способами:
1. Административный.
2. Судебный.
Рассмотрим оба эти способа:
1. Для перевода нужно обратиться в районную администрацию.
Какие документы подавать?
заявление о переводе;
правоустанавливающие документы на переводимое помещение (подлинники или нотариальные копии);
кадастровый паспорт жилого помещения;
проект переустройства и (или) перепланировки.
Кроме того, почти всегда требуется согласие других собственников жилого дома на перевод жилого помещения.
Данный документ хоть и не указан в общем перечне, но как разъяснил Верховный суд, такой документ обязателен.
Объясняется это тем, что при переводе жилого помещения в нежилое почти во всех случаях затрагивается общее имущество собственников многоквартирного дома. Часто площадь переводимого помещения увеличивается за счёт общего имущества – подсобных помещений, тамбуров и пр. Кроме того, при оборудовании входа Вы занимаете часть внешней стены здания, а также земельный участок, на котором располагается крыльцо. Суды считают такие действия реконструкцией, а, значит, на данные действия требуется согласие 2/3 собственников (ч. 3 ст. 36 и ч. 2 ст. 40 Жилищного кодекса РФ).
Итак, 2/3 СОБСТВЕННИКОВ! 2/3 собственнков всего дома? или подъезда? или только тех квартир, чьи окна выходят на планируемое крыльцо?
И как узнать, сколько собственников проживает?
katushkaa
я не сильна в этих вопросах, конечно можно во всем в принципе разобраться самостоятельно, как говорится , нет ничего невозможного для человека с интелектом), вопрос скоько времени ты потратишь ..у нас же к каждому закону и постановлению есть миллион поправок.. там толкьо чтобы найти последнюю редакции нужно тонну информации перелопатить..а даже на офиц. порталах лежит зачастую старье- никто во время не обновляет.. актуальные базы данных по нормативным документам как раз у проффесионалов ..тут гугл не спасет)
На сайте с 18.12.06 В дневниках: 43576 Откуда: Вокзал Главный
Добавлено: Вт Янв 28, 2014 10:47
soir_de_lune
да с этим согласна точно.
У нас тут в доме есть парочка квартир на первом этаже, которые уже фунциклируют как фирмы, но из жилого фонда не выведены. Потопаю к ним. Одно из них как раз агентство недвижимости. Попрошу их рассказать Помощь предложу, как жительница дома
Если откажут, могу судом пригрозить
По времени вывод - обычно долгий и трудоёмкий.
Со сбором подписей стоит около 100 тыр. Есть за что поучиться и поискать.
На сайте с 30.07.07 В дневниках: 31939 Откуда: Academ
Добавлено: Вт Янв 28, 2014 10:58
По делу не подскажу.
Разобраться я думаю ты разберешься, вопрос сможешь ли найти лазейки.
У меня мама в недвижимости 14 лет работает и я тебе скажу что это самый жопный процесс вообще.
В любом случае удачи!!
На сайте с 18.12.06 В дневниках: 43576 Откуда: Вокзал Главный
Добавлено: Вт Янв 28, 2014 11:08
БАБА ЗОЯ
в моём доме, в котром я живу, мне бы не представило труда (у нас всего 40 квартир).
Да и жители лояльные в большинстве своём.
А вот там, где надо вывести. Там начальница ТСЖ против и очень много придирчивых пенсионеров, которые могут чинить препоны.
Ничего, посмотрим у кого там стоят кондиционеры, которые "портят" фасад дома, который является общей собственностью.
+ надо как-то заручиться поддержкой женщины, которая там возвела крыльцо и её засудили жители.
А уж как подписи собрать, надо узнать механизмы. Есть у меня вариант того, что написать официальные письма всем жителям с уведомлением о вручении и прописать там, что неответ считается согласием (надо придумать тут).
Другое дело надо как-то где-то узнать реестр собственников. Кто даст такой?
Помощь предложу, как жительница дома 
