Ложь во благо? Последствия перфекционизма
Вс Мар 13, 2011 17:22
[
Настроение: Покоробленное
] Навеяно несколькими постами из ЖЖ, спорами на сибмаме и в ЖЖ и предыдущими размышлениями, связанными с проблемами матерей-одиночек, абортов, разведенок, больных детей, а так же реакции на воспитательные порывы прохожих относительно своих детей, с проблемой когда описанные явления рассматриваются через призму навешивания ярлыка и соответственно насилия.
Является ли признание того, что мы можем ошибаться, можем делать себе и другим гадости основанием для того, чтобы люди отворачивались от тех, кто так поступает, отказывали им в помощи? По-моему ответ очевидный - нет.
Да, меня до сих пор волнует история с больной мамой - волнует потому, что мне очень больно, когда люди приписывают мне то, что я совершенно точно ввиду не имела. Признание ответственности родителей за болезни своего ребенка и гнобление их за это - для меня это вещи абсолютно не совместимые и попытка выяснить почему люди считают это за одно и то же приводит меня только к понятию Перфекционизма.
В моем понимании перфекционизм в своем невротическом аспекте - стремление сделать что-либо максимально лучшим способом без права на доработку или исправление вплоть до отказа от деятельности, если нет уверенности в своих возможностях.
И вот тогда - если мы не даем ни себе, ни другим право на ошибку, тогда и получается страшная для меня цепочка рассуждений: если я несу ответственность за своих детей, но в результате моих действий они несчастливы, то значит я не справилась и общество имеет право поставить мне на вид и отказать в помощи - но у меня нет сил справиться в одиночку, я нуждаюсь в помощи - и тогда я вынуждена отказаться от своей ответственности за свои же действия, свалить все на случайность, на обстоятельства (тем более что я мало знаю и понимаю как именно она проявляется и какие действия во благо, а какие нет) - тогда мне могут помочь (ну и что, что помощь в результате не делает нас с детьми счастливыми - но хоть чуток облегчает состояние), правда я окончательно отказалась от возможности понять и справится самостоятельно (от меня же уже ничего не зависит, да?), но зато есть возможность успокоить свое больное "Я" (а оно больное, если нет права на ошибку, и нет сил для того, чтобы справится) - и тогда надо топать ногами и визжать, если ко мне подносят зеркало и пытаются возвратить мне мою ответственность (я ведь не виновата, правда?), они это делают исключительно для того, чтобы лишить меня забвения и руки помощи, а вовсе не потому, что бы помочь встать мне на ноги и через ошибки, боль от падения научится ходить самой (ведь, так, верно?).
И вот таким образом рождается ложь во спасение - а точнее я бы сказала ложь для самоуспокоения, потому что по-моему для спасения нужна горькая правда, а не ложь.
Автор |
Сообщение |
burya
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04 В дневниках: 16009 Откуда: Н-ск, Щ
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 11:53
Блин, вот у тебя иногда, кстати, такие логические подвыверты получаются, что просто обнять и плакать...
С одной стороны ты призываешь маму тяжело больного ребенка относиться доброжелательно к врачам и полностью во всем им довериться, с другой стороны - на минуточку - все это говорит человек, который только что написал диплом, что вменяемые женщины (я тут немного утрирую конечно для краткости) рожают дома, и упаси боже без всякой медицинской помощи, а не в роддоме!
Укатайка какая-то, ей богу
Ты уж определись,ты к умным или к красивым 
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Гленна
Арбитр 2009

На сайте с 14.12.05 В дневниках: 2424 Откуда: Новосибирск, Заельцовский
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 12:10
Цитата: | я, повторюсь, вмешалась в этот разговор только из глубокой симпатии к тебе |
+1
Мрия, твоя теория - род религии. Она недоказуема, но вполне способна провоцировать деление между людьми:
- Я всё понимаю, а они нет,
- Я вменяема, а они нет
- если бы только другие уверовали осознали то, что так ясно понимаю Я, то у них решились бы все проблемы, ну и т. д.
А бремена ты, кстати, накладываешь при этом на людей неудобоносимые
ПС. Еще раз отмечу: я это пишу только потому, что хорошо к тебе отношусь.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 12:42
burya, да я пишу про себя - и что?
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
burya
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04 В дневниках: 16009 Откуда: Н-ск, Щ
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 12:47
Ну как бы и не накладывай свои проблемы на других
Твой способ видения мира, вероятно, очень хорошо заточен под тебя, но он вообще не универсален. Ни разу. Просто неприменим.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Мрия
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05 В дневниках: 950 Откуда: Шлюз, Н-ск
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:03
И что - он не имеет право на существование?
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
burya
Стендфордская выхухоль

На сайте с 24.05.04 В дневниках: 16009 Откуда: Н-ск, Щ
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:12
Имеет, конечно. Пока ты рассуждаешь о себе. Когда начинаешь подгонять под свою весьма специфическую философию несчастную мамашку - получается гадость. Если ты считаешь, что у твоего ребенка сопли от того, что в твоей душе еще гармония недостаточно гармонична - на здоровье.
А у моего - от того что из форточки продуло.
Я, конечно, ответственности за форточку с себя не снимаю. Но начинать вот это унылое гнобление, про то, что ребенок страдает от недостаточной чистоты моей (да чьей угодно, кроме твоей лично) души - не надо, плиз.
Ты же видишь, это не встречает ни поддержки, ни понимания абсолютно ни у кого, что само по себе симптоматично.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:20
Мрия
Маш, ну ты чего? Написано же - неуниверсален, а не "не имеет права на существование".
Согласна с Гленна. Это именно род религии, вопрос веры. И те подтверждения данной теории, о которых ты говоришь, чисто субъективны, т.е. по-настоящему актуальны только лишь для человка, уже верящего в эту теорию.
Три раза подумала, и несмотря ни на что, все же решила написать прямым текстом вот что еще: данная теория в том виде, в котором она подана в текущих дискуссиях (здесь и в теме) абсолютно не согласуется с христианством, с Евангелием. Если надо, я поясню свое мнение, хотя в предыдущей твоей записи я об этом писала, только в менее категоричной форме.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Акулова Елена
Академик

На сайте с 06.04.08 В дневниках: 1280 Откуда: Новосибирск, м-н Горский
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:30
burya Цитата: |
Ты же видишь, это не встречает ни поддержки, ни понимания абсолютно ни у кого, что само по себе симптоматично. |
А вот это не совсем так, я догадываюсь, кто точно поддержал бы Машу в именно такой трактовке. Но называть не буду здесь, ибо некоторые другие составные части их идеологии мне еще менее симпатичны (скажу только, что это не Гитлер и не жидомасоны ).
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Н.В.
Мудрый советчик 2015

На сайте с 06.08.04 В дневниках: 131 Откуда: Академгородок, ВЗ
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:34
Мрия, прошу прощения за запоздалый отклик - несмотря на интересность темы, у меня есть более приоритетные дела.
Мрия писал(а): | Если бы я сказала, что мама больного ребенка сумей увидеть во врачах не врагов, у которых с боем надо отвоевывать право на лечение, а замотанных товарищей, которые в целом вполне заинтересованы в лечении ее сына, то ее мироощущение перестало бы быть таким тревожным и скорее всего дало бы положительную динамику в болезни сына - это было бы приемлимо? |
Ответ насчёт приемлемости: и да, и нет. Смотря какая предполагается зависимость между мироощущением матери и положительной динамикой в болезни ребёнка. Если прямая, то это торчат те же самые уши, только в профиль. Потому как мать может измениться, а болезнь - остаться в той же стадии, если не хуже. Потому как душа матери и здоровье ребёнка не есть сообщающиеся сосуды. Конечно же если мать сумеет посмотреть на ситуацию более позитивно, увидит во врачах помощников, то многое в лечении, уходе и просто в общении с ребёнком может улучшиться и привести к улучшению физического состояния. Но даже при неизменном объективном состоянии, если субъективное изменится, то будет реальное улучшение качества жизни, т.е. позитивный результат. Но это не совсем то, точнее, совсем не то, что стараетесь утвердить Вы. И не надо говорить о некачественном выражении мысли Вами или её непонимании собеседниками - уже десятки раз сформулировали разными словами, так что суть выявлена, и дело именно в сути, а не в выражениях.
Цитата: | Честно говоря в ракурсе именно того, о чем пост мне интересно как много людей из здесь присутствующих готовы считать меня исчадием ада... |
Вот тоже. Ну прям больше делать нечего. Вы обычный человек с тараканами, не надо возводить значимость своих тараканов ни до ада, ни до рая - таки дивим свой только муравейник. Но конкретно у этих тараканов есть перспектива роста, потому заняться ими надо, а именно, вовремя вывести из головы.
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
Дарлана
Профессор

На сайте с 09.07.05 В дневниках: 2788 Откуда: Новосибирск
|
 Добавлено: Вт Мар 15, 2011 13:39
Мрия писал(а): |
Но покольку Шумилка и иже с ней сюда вряд ли придут - мне все же интересно - наблюдаемая реакция затаптывания была вызвана предположением о том, что меня реально надо изнижтожить за наличие у меня мнения, отличного от общепринятого? |
Это связано с порывом защитить слабого, которого "добивают". Мать ребенка-инвалида среди врачей, которые не могут реально помочь, но не признаются в этом и не дают направления на лечение за границу (где могут реально помочь и помогают), да еще и хамят, - тот самый слабый, от которого требуют довериться тем, кто уже не смог помочь массе людей с аналогичной проблемой, и заняться самосовершенствованием, вместо того, чтобы выцарапывать всеми путями шанс выжить для своего ребенка. Именно так это выглядит с другой стороны.
Потому что это нельзя противопоставлять. Воюет с системой - молодец. Еще и в себе разберется, чтобы жить стало легче - будет вдвойне молодец (а в качестве побочного эффекта система может оказаться не такой уж враждебной).
Точно также в соседней теме про ЮЮ в том разделе напали на девушку, которая работает в какой-то комиссии по детям-инвалидам, и возмутилась, что некая мама пришла на эту комиссию "расфуфыренная", а ребенок одет в вещи не по размеру, в то время как пенсия по инвалидности - аж 10 тысяч! На девушку напали не потому что она лично плохая, а потому что по незнанию конкретной ситуации сказала то, что может быть опасно для общество, если пройдет незамеченным и будет принято, как должное.
Изничтожить, я уверена, персонально никто никого не хочет. Просто есть вещи, которые вызывают резкое отторжение здорового общества, и здоровое общество инстинктивно стремится подавить такие вещи в зародыше, даже намек на них, даже если выясняется, что имелось в виду совсем другое, - для профилактики, так сказать. Попасть под раздачу в таких делах всегда неприятно. Я тоже так как-то попала, неосторожно высказавшись о роли многодетных семей в обществе. Тож ничего плохого не хотела. Остается сделать выводы на будущее, и впредь в таких скользких темах стараться сразу подробно объяснять, что именно имела в виду, и кого (конкретно и поименно) не хотела обидеть. 
|
⮝ наверх ⮝ |
|
|
|