О мире случайностей или осмысленности оного.

Пн Янв 31, 2011 23:19

Мир можно воспринимать, как набор случайностей, и тогда собственно нет необходимости вести себя как-то осмысленно. Ибо тогда из твоих поступков результат не следует, но тем не менее люди с течением времени замечают, что осмысленность есть, и за каждым поступком идет более-менее предсказуемые варианты результатов.
Но есть и противоположный взгляд на мир, как на полностью осмысленный, только не всегда человек способен найти эти смыслы. А иногда и нет желания искать, поскольку признание чего-то случайностью избавляет человека от жгучего ощущения вины.
Каждый раз сталкиваясь с дихотомическим мышлением: "ты за нас или за них", "ты за насильника или за жертву" и т.п., меня не перестает удивлять желание людей упростить мир, разделить его направо и налево, на свет и тьму, на правых и виноватых. А мир по-моему сложнее. Очень часто мы видим ситуации, где чаши весов качаются туда/сюда и только через нюансы можно ощутить где они находятся кто здесь жертва, а кто преследователь - так как эти роли всегда перетекают одна в другую.
Так и случай с несчастным больным ребенком, чья мама сильно травмирована ситуацией и готова кусать ту руку, что спасает ее ребенка.
Да, моя ошибка при размещении ссылки была в том, что я не оценила степени неподготовленности аудитории. Для меня абсолютно очевидно, что в любом из людей дерьма навалом, и собственно каждый из нас теми или иными способами борется с ним в своей душе и часто мы не осознаем - будет ли наше дерьмо отравлять нас (психосоматические болезни) или будет оно вырываться как агрессия на других. Так и мечет нашу душу - между агрессией к себе и агрессией к миру и не всегда удается разрешить этот конфликт через умение высвободить внутренний негатив, отстаивая свои права и желания без наезда на окружающих. И очень больно и грустно смотреть, когда видишь в себе или окружающих, нечуствительность к той грани, где отстаивание себя оказывается наездом на чужую территорию. Поэтому я не воспринимаю слова о дерьме в душе как оценку "плохая", что видимо и увиделось и против чего пошел протест. И в какой-то мере мне навреное стоит быть благодарным человеку, напомнившему мне очередной раз, что если тебя захотят понять неверно, то это всегда произойдет.

 Написано: Мрия
>> Другие записи в категориях: взрослость, зрелость, осмысленность versus случайность
Страница 4 из 11

Автор Сообщение
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:05
Ответить с цитатой

Цитата:
надо к ним относиться с бОльшим уважением и благодарностью, раз уж руоводство их этим не балует совсем.
Emno, понимаете мой вброс был вызван именно тем, что та история поставила в противостояние пациентов и врачей, хотя по-моему это страдающие группы, противостояние которых дает проигрыш обоим. Я согласна, что вброс был некорректным в том плане, что я сильно иначе с большинством воспринимаю понятие вины и ответственности. Меня лично не коробит признание собственной ответственности в смерти ребенка, соответственно я сильно недооцениваю способность других признать ту часть своего вклада в болезнь, которая есть. И к тому же я понимаю, что любые теоретические представления - это не истина, это только часть нее, и всегда имеет смысл смотреть объемнее, но к сожалению есть проблема дихотомичности ченловеческого мышления, которая не позволяет дать объемную картину в нескольких словах. Всегда произнесенное (особенно кратко, намеком) будет только одним мазком из полной картины. Для познания полноты необходимо задать много дополнительных вопросов или написать много уточнений (и вот этого я не учла).
Попробую объяснить на мягком примере - повышение температуры есть маркер воспалительного процесса и в то же время лекарство для него. Тем не менее, когда хочется, чтобы ребенок не болел, то есть соблазн сбить температуру, чтобы маркер исчез - и тогда можно как бы считать что ребенок выздоровел. Так вот сбить температуру можно двумя способами - ликвидировав очаг воспаления или просто приняв жаропонижающее. Запрет на обсуждение как особенности родительской семьи влияют на протекание болезни у детей я воспринимаю как прием жаропонижающего.

Цитата:
информировать пациента\родственника пациента о ходе лечения и прогнозах в доступной для него форме
Мы не знаем насколько ее информировали, но есть большая вероятность, что она и не слышала (и как это может происходить видно по исходной теме).

Цитата:
Мрия, могут происходить и просто случайные события в этом мире: ни с чем не связанные и не из чего не проистекающие...
Могут, но см. начала поста - смотреть так на них - бесмысленно. Да, я согласна с правом каждого считать те или иные события случайными и каждому самому выбирать что считать случайным, а что нет. Но я против того, когда в мире приветствуется мысль о том, что человек не ответственен за свою судьбу. Хотя мне и мучают странные сомнения о том, что возможен и такой взгляд, что судьба может быть вообще железно нам приписана и все, что остается выбирать - это как относится к тем событиям, что происходят. Но я железно уверена в одном - меняешь взгляд на события - меняются сами события. Да, генетические заболевания не излечиваются, да и возможность спасти человека в тяжелой стадии заболевания чисто духовной работой не велика (можно просто не успеть по времени - все же психология меняет нас очень медленно), и потому медицина должна существовать. Но иметь разное качество жизни можно при одинаковом уровне финансирования. И если нет возможности увеличить финансовые потоки, то стоит работать с другим, в частности с моральным климатом между пациентами и врачами и между врачами и их начальством.
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:07
Ответить с цитатой

Цитата:
И пытаться истолковать такие события, доказать их "неслучайность" = брать на себя роль Господа Бога.
Лен, не согласна. Каждому, чтобы понимать куда он живет жизненно необходимо толковать для себя свои события, другое дело, что не всегда есть ресурс для этого.
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Акулова Елена
Академик
Академик

На сайте с 06.04.08
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:31
Ответить с цитатой

Мрия
Т.е. ты допускаешь, что можешь быть(стать) всеведущей? Видеть Божий Промысел о человеке полностью, без упущений?
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Акулова Елена
Академик
Академик

На сайте с 06.04.08
В дневниках: 1280
Откуда: Новосибирск, м-н Горский

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:34
Ответить с цитатой

Святые отцы учат, что в мире действует три воли: воля Божья, воля человеческая (которая и есть причина нам отвечать за свои поступки) и воля дьявола. Ты считаешь иначе? Считаешь, все завсит только от человека? По ходу разговора очень просится именно такой вывод.
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:39
Ответить с цитатой

Лен, нет я не считаю, что могу все видеть (смотри мой ответ ТЕМе), скорее я предлагаю вариант как видеть и куда смотреть самому клиенту, а точно предсказать что он найдет - я не знаю.
Насчет трех воль - для меня воля человеческая - это возможность выбирать между Божьей волей и дьявольской. А чтобы не ошибиться с выбором по-моему стоит задавать вопросы, и в основном к себе.
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
ТЕАМА
Cum Deo
Cum Deo

На сайте с 01.01.07
В дневниках: 5482
Откуда: академгородок

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:46
Ответить с цитатой

Акулова Елена, я с тобой согласна полностью :aga-aga: , просто не хотелось затрагивать напрямую эту тему. Я и сейчас назвать происходящее прямо не считаю возможным. Человек может сформулировать ЭТО только сам, когда поймёт.
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Мрия
Человек Земли 2012
Человек Земли 2012

На сайте с 01.12.05
В дневниках: 950
Откуда: Шлюз, Н-ск

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 0:52
Ответить с цитатой

Юль, заставляешь задумываться - но с тобой то мы еще поговорим.
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
НаташкаМ
Академик
Академик

На сайте с 30.11.06
В дневниках: 26972
Откуда: ст. метро Гарина-Михайловского

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 2:02
Ответить с цитатой

Мрия
Цитата:
Меня лично не коробит признание собственной ответственности в смерти ребенка, соответственно я сильно недооцениваю способность других признать ту часть своего вклада в болезнь, которая есть

у вас умер ребенок? :o иначе... это только слова. :mad:
а про вклады в болезнь и прочее - мне думается вы не с той стороны ищете причины.естественный отбор действовавший на протяжении веков - тоже следствие многочисленных проклятий рода что ли? :eek:
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник Посетить сайт автора          
Ly-Ly
Созвездие детей
Созвездие детей

На сайте с 06.03.07
В дневниках: 10851
Откуда: Москва ( Речной вокзал)

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 3:06
Ответить с цитатой

блеснуть умом мне не удасться,
поэтому я просто выскажу свою симпатию, автору вышенаписанных строк,
что очень приятно читать , такую органичную речь :oops:
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Барышня Анюта
Академик
Академик

На сайте с 20.04.03
В дневниках: 9204
Откуда: Центр России

 СообщениеДобавлено: Ср Фев 02, 2011 8:53
Ответить с цитатой

Мрия
есть в Библии чудная книга Иова... когда меня косит на почве "А то же я такого сделала и чем заслужила", я ее вспоминаю... показательно.

Цитата:
Но иметь разное качество жизни можно при одинаковом уровне финансирования. И если нет возможности увеличить финансовые потоки, то стоит работать с другим, в частности с моральным климатом между пациентами и врачами и между врачами и их начальством.

Вот с этим согласа... Матери в даной ситуации нужна полная информация и живое участие, помощь и поддержка. У нас с этим туго
⮝ наверх ⮝ Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Читать дневник          
Показать сообщения:
Страница 4 из 11