>> Другие записи в категориях:
обо всём,
Общество
| Автор |
Сообщение |
Юша
Профессор
На сайте с 18.10.04
В дневниках: 2556
Откуда: Новосибирск, ВЗ Академ
|
 Добавлено: Сб Июл 01, 2023 17:05
| Дарлана писал(а): | | А в чем итоге несправедливость в ситуации сожжения Корана? Разве справедливо на уничтожение предмета отвечать физическим насилием? Разве несправедливо, что за физическое насилие предусмотрена бОльшая ответственность, чем за уничтожение своей собственной книги? Кто-то свихнется на почве защиты природы и пойдет толпой избивать тех, кто ветки на Вербное Воскресенье ломает. Или индусы нападут на посетителей стейк-ресторана. Справедливо будет наказать этих людей, защищающих то, что для них важно? Это не в качестве оправдания "свободного человека", поведение которого, конечно, недопустимо в существующей реальности, а в качестве иллюстрации того, что справедливость люди понимают по-разному, в то время как со свободой всё намного понятнее: делай всё, что хочешь, пока никому и ничему не вредишь, ответственность за вред зависит от тяжести причинённого вреда. Именно поэтому поддерживать идею ограничения свободы во имя справедливости опасно и чревато, ибо рано или поздно выяснится, что под справедливостью подразумевалось не то, о чем думали поддерживающие, а откатить назад законным путем не получится - свободу уже отдали добровольно. |
 Можно свободно сжечь книгу у себя дома, а можно перед всеми демонстративно... Можно и в туалет ходить посреди улицы, свобода!!! Имхо, свободу оооочень многие сейчас тоже понимаю по-разному. Забылось как-то, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. |
| Вернуться к началу |
   Благодарностей: (13) |
|
katushkaa
Академик
На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43682
Откуда: Вокзал Главный
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 17:18
| Юша писал(а): | | Дарлана писал(а): | | А в чем итоге несправедливость в ситуации сожжения Корана? Разве справедливо на уничтожение предмета отвечать физическим насилием? Разве несправедливо, что за физическое насилие предусмотрена бОльшая ответственность, чем за уничтожение своей собственной книги? Кто-то свихнется на почве защиты природы и пойдет толпой избивать тех, кто ветки на Вербное Воскресенье ломает. Или индусы нападут на посетителей стейк-ресторана. Справедливо будет наказать этих людей, защищающих то, что для них важно? Это не в качестве оправдания "свободного человека", поведение которого, конечно, недопустимо в существующей реальности, а в качестве иллюстрации того, что справедливость люди понимают по-разному, в то время как со свободой всё намного понятнее: делай всё, что хочешь, пока никому и ничему не вредишь, ответственность за вред зависит от тяжести причинённого вреда. Именно поэтому поддерживать идею ограничения свободы во имя справедливости опасно и чревато, ибо рано или поздно выяснится, что под справедливостью подразумевалось не то, о чем думали поддерживающие, а откатить назад законным путем не получится - свободу уже отдали добровольно. |
Можно свободно сжечь книгу у себя дома, а можно перед всеми демонстративно... Можно и в туалет ходить посреди улицы, свобода!!! Имхо, свободу оооочень многие сейчас тоже понимаю по-разному. Забылось как-то, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. |
Вот я примерно так и вижу. Спасибо. |
| Вернуться к началу |
 Благодарностей: (2) |
|
katushkaa
Академик
На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43682
Откуда: Вокзал Главный
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 17:32
| Popuchok писал(а): | katushkaa, вот и расскади мне какой конкретно свободы в России нет..То есть именно то несвободное, что тебя касается иинесараведливо ограничивает твою свободу.
А то столько лозунгов по поводу несвобдной России, но а хочу конкретики..Но не абстрактной, а касающейся конкретно тебя, например.
Вот могу миллион всего напмсать , в чем я конкретно чувствую о6раничение своей своболы в Англии  . При этоммпока жила в России я лично ( для себя) никаких ограничений свобод не ощущала.
Может , конечно , у меня пррсто совпадает поеятие свобод и не свобод с Российей иине совпадает с Западом. |
Вот как раз со свободой в России всё более менее нормально. И на мой взгляд, это как раз потому что большинство всё же живут по-справедливости. |
| Вернуться к началу |
Благодарностей: (7) |
|
Kukuska
Академик
На сайте с 19.12.08
В дневниках: 12330
Откуда: Новосибирск, Троллейный ж/м
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 18:17
Я за свободу.
|
| Вернуться к началу |
|
|
Лелечка)))
Академик
На сайте с 26.02.09
В дневниках: 15942
Откуда: Я продрог в этом городе N
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 18:42
Ну товарищи, ну что уж так то..
| Цитата: | Скандальная акция прошла в среду, на которую пришелся исламский праздник Курбан-байрам, и заняла полчаса. За это время ее организатор 37-летний иммигрант из Ирака Салван Момика вырвал страницы из священной книги мусульман и поджег ее. Все происходило на площади Медборъярплатсен в центре Стокгольма напротив одной из городских мечетей.
За действием наблюдали около 200 человек. Один из них попытался бросить камень в Момика, но полиция помешала ему.
Прежде чем приступить к своей акции, Момик заявил в интервью агентству ТТ через переводчика: "Мы сожжем Коран, мы скажем: проснись, Швеция. Это демократия, опасно, если они скажут, что нам не разрешено это делать".
Согласно сообщению шведской полиции, Момика подозревают в разжигании религиозной вражды, а также в нарушении запрета на разведение костров. |
И не герой вовсе.
И вражду разжигал.
Ещё и костры в неположенном месте жёг  |
| Вернуться к началу |
Благодарностей: (2) |
|
maschustik
Академик
На сайте с 22.03.12
В дневниках: 21083
Откуда: Россия
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 18:48
| Лелечка))) писал(а): | Ну товарищи, ну что уж так то..
| Цитата: | Скандальная акция прошла в среду, на которую пришелся исламский праздник Курбан-байрам, и заняла полчаса. За это время ее организатор 37-летний иммигрант из Ирака Салван Момика вырвал страницы из священной книги мусульман и поджег ее. Все происходило на площади Медборъярплатсен в центре Стокгольма напротив одной из городских мечетей.
За действием наблюдали около 200 человек. Один из них попытался бросить камень в Момика, но полиция помешала ему.
Прежде чем приступить к своей акции, Момик заявил в интервью агентству ТТ через переводчика: "Мы сожжем Коран, мы скажем: проснись, Швеция. Это демократия, опасно, если они скажут, что нам не разрешено это делать".
Согласно сообщению шведской полиции, Момика подозревают в разжигании религиозной вражды, а также в нарушении запрета на разведение костров. |
И не герой вовсе.
И вражду разжигал.
Ещё и костры в неположенном месте жёг |
Вот вот.... |
| Вернуться к началу |
|
|
katushkaa
Академик
На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43682
Откуда: Вокзал Главный
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 18:54
| Лелечка))) писал(а): | Ну товарищи, ну что уж так то..
| Цитата: | Скандальная акция прошла в среду, на которую пришелся исламский праздник Курбан-байрам, и заняла полчаса. За это время ее организатор 37-летний иммигрант из Ирака Салван Момика вырвал страницы из священной книги мусульман и поджег ее. Все происходило на площади Медборъярплатсен в центре Стокгольма напротив одной из городских мечетей.
За действием наблюдали около 200 человек. Один из них попытался бросить камень в Момика, но полиция помешала ему.
Прежде чем приступить к своей акции, Момик заявил в интервью агентству ТТ через переводчика: "Мы сожжем Коран, мы скажем: проснись, Швеция. Это демократия, опасно, если они скажут, что нам не разрешено это делать".
Согласно сообщению шведской полиции, Момика подозревают в разжигании религиозной вражды, а также в нарушении запрета на разведение костров. |
И не герой вовсе.
И вражду разжигал.
Ещё и костры в неположенном месте жёг |
Значит костры таки нельзя жечь 🔥
Что за свобода? Коран прилюдно жечь можно, а костёр нет? |
| Вернуться к началу |
Благодарностей: (1) |
|
burya
Стендфордская выхухоль
На сайте с 24.05.04
В дневниках: 15798
Откуда: Н-ск, Щ
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 19:13
Вот удивительно мысли совпали, я, правда, совсем в другм месте и по другому поводу это обсуждала (после вагнеровского похода на Москву). Что для кажой, наверное, нации есть свои понятия-триггеры, которые обозначают некую неконкретную, на абсолютную ценность. И вот для США это "свобода", а для России - "справедливость". У нас само вот это "за справедливость" оправдывает многое. Если человек выступает "за справедливость", он вопросов не вызывает. Это наше, национальное.
|
| Вернуться к началу |
Благодарностей: (6) |
|
katushkaa
Академик
На сайте с 18.12.06
В дневниках: 43682
Откуда: Вокзал Главный
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 19:15
burya
В Китае, говорят, тоже "за справедливость".
|
| Вернуться к началу |
Благодарностей: (1) |
|
Toshiba
В книжном тренде
На сайте с 01.09.09
В дневниках: 28588
Откуда: Дом
|
Добавлено: Сб Июл 01, 2023 19:19
burya
а почему сожжение Корана - это несправедливость?
хамство, глупость, возможно нарушение общественного порядка, скандал для международной и внутренней общественности - да. я понимаю, если бы рядом сожгли Библию и за это было бы большее наказание. а за Коран отсутствие, тогда да, несправедливо....
вообще почему цепляет это?
просто не совсем улавливаю логику.
и в чем его свобода, если ему за это выдвигают подозрения....
просвятите плиз! 
|
| Вернуться к началу |
Благодарностей: (5) |
|
|
|
